其实几乎每一个人都知道物质利益刺激的重要性,可在中国实际情况是:小利益服从于大利益(GDP),长期利益服从于短期利益(还是GDP).LZ说的情况我都认同,但这涉及到一个体制问题,很难解决的

现在国家的强大主要看科技力量，我们科研人才一是流失严重，再就是没有精力和经费做研究。

个人观点：既然培养了那么多留美的美籍华人，看到他们回来的可能性那么小，那为什么需要去投几亿几亿的到所谓的211大学，培养这种尖端人才的是需要太多投入的，然后这种巨额投入对本国没有大作用的时候，何必再浪费纳税人的钱，要去美国留学的人，都是考G考T出去的，考进北大清华，只是做个跳板而已，即使是考进一般的学校还是会去留学的。说是说没有什么学习文化之类的，其实归根揭底就是没有对大学的教育有个正确的认识，给国家做人才储备嘛？给社会做动力嘛？本身都是以排名来决胜负的国内，怎么可能会留住人才能，排名最好的大学都在国外，没有理由能留住人才。
换个想法，如果把钱做基本投入，把中国整体的大学水平提高，既然培养不出来精英，那就多多培养可能成为精英的人才，整体水平基数大了，以后的工作中，总有几个跳出来的。

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2010-7-31 19:49

没有大的环境  很难留住人才啊  毕竟人才也要吃喝  也追求好的生活

引用:

原帖由 whbmw 于 2010-7-29 19:46 发表
一切问题的根源在于体制。
体制的根源在于专制结构的官本位管理方法。由于统治阶级对权力的掌控的恐惧。在各行各业都实行的是官本位的官僚管理方法。大学里除了教育班子之外还有一套完整的类似政府的行政班地。他们 ...

这很多还是咱们传统思想的延续。古代就有：学而优则仕。大部分人读书有成之后就回去做官，做了官就很多不再读书了。
   做个比较：同样是程序员，老外（就说美国吧），人家的程序员，做的好了到了管理层，人家还回去coding的，也就是编码，而我们的程序员呢，升级做到管理层，基本上就不做编码了，纯粹的去搞关系了或者只做管理了，结果弄得老本行很多也忘记了。这个原因么，我认为老外是为了兴趣而去学习，而我们呢，是不清不楚的选择个专业，选择了专业，以后就业就只能做你以前学过的了，因为转行很难有人要你的。
   另外就是这位兄台说的，我们的官本位思想。做了官就牛X了，劳资天下第一，过的生活应该是声色犬马，穿的是绫罗绸缎，吃的是珍馐佳肴。
   还有就是，中国的国情是：外行人领导内行人，所以，外行人不停的再搞不合时宜的政策，而下面的内行人就很反感，开始可能还提提意见，登到意见没有用的时候，他们抑或是开始麻木，什么都不管了，开始混日子了，或者是离职移民，或者是开始腐败，一心只为了钱。就这样，流失的流失，堕落的堕落，麻木的麻木，就是缺少清醒的人了。
   87楼说：只能是我们很多人崇洋媚外，感觉国外什么都是好的，纷纷跑到国外，换国籍，连自己祖宗都背叛了！试想一个真正爱过的人会换国籍吗？反正我是不会的！即使外国再好，但我知道儿不嫌母丑，够不嫌家穷。
   我反驳一下，请理性爱国，国家是什么？是一个虚拟的东西，这个虚拟的东西能够为这个东西的里面的人们做一点事情，人们应该爱这个虚拟体，同样，这个虚拟体也应该爱虚拟体中的人们，如果有一方不爱另外一方，那么，这个就是单恋或者叫暗恋（还记得中学时暗恋你们班那个小女孩的事情吗？可是他喜欢的是你认为很差劲的那个人。），理智的人都会觉得没有结果的爱情是无谓的，还是趁早分开的好。那我们呢？说实话，如果我现在有1000万，我也移民了。
   90楼的兄弟说：可科研的根源就在于原创的创新。试下在这样的体制之下。还能搞出什么来，除了去山寨。能山寨得不错就算在国内有科研成果填补所谓国内空白了。
   我认为大家对创新这个概念有很大的误解。所谓创新，是在原有基础上更新而成，如果没有原有产品，这个创新只能是捕风捉影了。造纸术是一夜之间发明的吗？怎么可能呢！以前有一些方法了，蔡伦改进了而已。爱迪生发明了电灯，艾迪生之前就没有电灯吗？不是的，是有的，只是灯丝着的时间短而已。难道大家认为两弹一星是我们的原创？这个核心技术也只是我们“偷”（对不起，我用了偷字）美国人的，而美国也是从德国挖的科学家，以及其他科学家们多少年努力地心血！
   山寨是不是一点都不好呢？也不是，如果我们了解清楚了别人的产品，我们反研究出来了，在正向研究，其实这样也可以，只要我们好奇心还在，不停的问自己，老外问什么这么做？搞清楚了为什么，我想，我们的技术可以向前进很大步的。
   不知道这个回复最多多少个字，根据我编程经验，应该是2000个字，先写这么多，以后等级提升了，有时间了多写原创作品和大家交流。

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• ssTory 金币 +24 回复认真，鼓励！ 2010-8-5 22:45
• ssTory 贡献 +1 回复认真，鼓励！ 2010-8-5 22:45

我也是交大的，不过是西交的，看来上交和我们学校一样，中国的高等院校看来是天下乌鸦一般黑，根源就在于中国人的浮躁和投机取巧，还有就是政府对于科研和教育的资金投入还是太少。

严重支持楼主的思考.不要说是大学里学生的素质,就算是学生到了军工的科研院所,里面的浪费和低效率更是让人触目惊心.我们的导弹型号,几乎都是预计研制5年,10年能出来就不错.那出来的东西,质量到底如何,只有天知道.打靶要是能命中目标,所有研制人员都在心里烧高香.

楼上的那个所阿？嘿嘿，和我看到的差不多，在军工所里，除了稳定，看不出对个人有什么好处，那些加班等等更是傻到极点的制度。

反正现在刚分来的大学生干啥啥不行 就是不加班要待遇积极比起我们这些老家伙有距离啊 年轻人要是耐不住清贫就不要学 或者不要来军工

中国的高考就是一个弊端，选出来的一半都是死学习的人，在能力方面相比较要差很多