查看完整版本: 现在的坛子里有很多地狱报应帖子，希望大家都讨论讨论

现在的坛子里有很多地狱报应帖子，希望大家都讨论讨论

[align=left]      报应说其实是希望大家好好做人。而做人的关键鄙人认为在于一个心字。所有人都是在自己的心上“画地为牢”，自以心为行役。有此约束，则能避免种种无谓的纷争打扰，专心的做事，享受人生。同时又能避免做出恨事，让自己给自己以审判。心之不泯，人所以为人正基于此。[/align][align=left]
[size=2]《論語·陽貨》[/size]一篇就有：宰我問：“三年之喪，期已久矣！君子三年不為禮，禮必壞；三年不為樂，樂必崩。舊谷既沒，新谷既升；鉆燧改火，期可已矣。”子曰：“食夫稻，衣夫錦，於女安乎？”曰：“安！’”“女安，則為之！夫君子之居喪，食旨不甘，聞樂不樂，居處不安，故不為也。今女安，則為之！”宰我出。子曰：“予之不仁也！子生三年，然後免於父母之懷。夫三年之喪，天下之通喪也；予也，有三年之愛於其父母乎？”孔子最讲孝了，这样的人，他的门下弟子不守孝，反而拿他的学说来反对他,耍贫嘴，就这样孔子也还说，你安心你就做嘛！可见孔子也是讲究人自己对自己的审判，世间俗理是一套，但[b]你自己安心于另一套，那么，你就去做嘛[/b]！奉行自己的心，自己的道，这才是人。（危害了别人的，做了犯法的事的，自然有人性化的法律来制裁你，无须我们来操心。）

先生基于所发表的这些小故事来谈有或没有地狱报应，惑矣。谈死后的事，或者我们理性以外的事，以此来取得大家的认同，我认为先生立意很好，但效果如何呢？希望先生能思考一下，真正从人性的角度教人向上。[b]人类天性里已经有善[/b]，为什么不去挖掘反而要一直吓唬人呢？靠这个来让大家做先生理想里的人。难道恶就消失了吗？如果一直都存在着恶，那么先生所求的不是人的自我完善，而是自我束缚，简单的说，先生不是为了人类解放，而是人类返祖而努力了。这样的人类，是先生所希望的吗？即使死后真有什么，[b]在神面前永恒面对的是一代一代充满恶念的人，那再有耐心的神，怕也会伤心失望，赐人类以灭亡的[/b]。望先生思之。

下面仅从理性和俗人的道理上提出自己的一点小异议和迷惑，希望先生来解答。

先生想必无法否认，富人高官其中大部分都是犯错犯罪犯淫的不是嘛？那天地何不仁？以此世间为一大污泥池，好的人（先生想必信奉，这辈子积福，下辈子享受吧？那就是说，这辈子的好人，下辈子就有福做官做富人。反之亦然。）下辈子做坏事，等福气没了再入轮回，轻则受穷受苦，重则入地狱畜生道。如果说都给予机会改好，那么下辈子可以做善事改命运，再然后呢？再继续做恶，入轮回？也许先生要说，这是考验，总有人世世做好事，最后修正果，上天堂，哎~那么绝大部分世人呢？怎么办？如果上帝的意思是让大部分的人得不了救，那这个上帝，这个我们自己造出来的上帝，他有什么值得我们追随崇拜呢？

鄙人自认平生不做恶事，然而是因为自己内心有道德自律，有自己的道德底线。不是因为信奉天堂地狱，先生这样的教诲方式，我承认出于善意，但却是一种欺骗，无非是让大家怕十方地狱怕报应罢了。其于人类自身道德自律和人性觉醒，人性完善何加耶？况且说教这些事情，套句流行语说：无图无真相！红口白牙，能让贤士大夫相信么？[b]先生所做的努力[/b]就是想让多一个人相信地狱轮回，[b]最终目的却是让人向善[/b]。然而先生所用的小故事的宣讲方式，却推开了一大批人，让他们认为先生的不值一哂，先生先生，[b]吾窃为先生惜之[/b]。

鄙人平生最恨的便是净土说。有彼净土，做什么呢？还不是有吃有穿，可以饮食男女？那么净土里所做的事，于这世上的种种富贵堕落生活何异？有彼金银树，到了净土有钱花。呵呵，这和自杀分子要执行命令时被告知你讲上天堂，真主会在天堂给你准备好美酒和美人，有什么不同呢？那么在世界上做这些事是犯罪，在净土里到成了正当的？这样的净土，不要也罢！

再来便是地狱说，地狱说者，以一地狱而吓世人不得作恶，做便于此受诸多苦难，不得超生。这本质和吓唬小孩子有何不同？不告诉小孩这样做不对，为什么不对而以棍棒吓唬之，我想即使吓住了，又能如何？小孩难道真的就不做此事了？便是不做了，也只是怕你的棒子，怕被惩罚。信奉地狱结果就是心里仍存着恶念，不犯是不敢不是不愿，不是道德上认为不行，而是心里很想如何，仅仅囿于一地狱而不敢（我从来不认为男女的事是什么邪恶的事，那是人生一大享乐！）。只是这样的，也能称之为道么？

上帝的戒律世人为什么能接受？那是因为上帝的理论，上帝的美好行为，都是根植于人类自身的道德。人类自身评价了上帝，从而认同上帝，认为背离上帝教诲为错。从这个意义上说，[b]人类心里的上帝不是神，不是某个具体的存在，而是完美的，闪耀着智慧理性和完美的人性光辉的理想化了的人！[/b]

我们讨论的不是神存在还是不存在，地狱存在还是不存在，也不是要先生你显灵请仙，对我们表示这些东西真的存在。而是哲学理性上的分析和讨论，不幸我们只是人，而且是俗人，那就请先生放弃那些玄妙的东西，做下来和我们讨论吧！希望得了神的智慧，走在俗人之先的先生，可以用比较原始和低级的俗人的理论为我们传道授业解惑！不亦乐乎？

忘记提醒先生了，先生的这些CTRL-C,CTRL-V的东西，这些换了名字换了身份和时代的，古已有之的教诲，鄙人不才，愿意花些时间在GOOGLE上找到N个版本，于先生和大家共飨之!愿先生得之而放过这个坛子里的众兄弟姐妹！呜呼！伏惟祈愿，先生其可耶？[/align][align=left]注:先生盖指VHJLO也，其人其心可嘉，方法则不对。这里说出自己的看法，[b]希望大家都来说出心里话！作为人来说说！而不是论证地狱报应存在不存在！因为那样就成了为善是为了善果，不为恶是怕了报应，何其鄙下！那样的人，其心不亦可诛么？[/b][/align]

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回复 2楼 的帖子

劝人向善也没什么错。问题是手法老套的说故事，这个不是落于下乘了吗？只是说地狱和报应的小故事来吓人，这就是劝人吗？我觉得这其实就是自慰啊！一个字：扯！
莫说我不信佛教，我喜欢的是佛礼，相信大家对于封建迷信还是有自觉的！老这样只能败了大家的兴而已。

不是说我不信那东西，但是现在茶坊里老有那些明朝和清朝的故事，来劝诫大家向善，劝人向善是好的，但是老是发那些老的都不知道的东西，实在让人慢慢的有点厌倦，而且让楼主自己说，现在的世道有多少恶有恶报的，大家自己心里向善就好了，别老发那些东西，看着实在是有点算命骗钱的感觉。

其实也就是那么一个无聊的人在发这种帖子而已。披着劝人向善的外衣，用一些民间故事来骗金币罢了

网上经常有这种搞传销似的帖子，作为一个有正常逻辑思考能力的成年人，一笑置之吧，呵呵

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他爱发且由他，你不屑也随你。大千世界，五行三界，各取所需，互不相扰。我看就好！

我也注意到了，前面还看两篇，以后看到我就不点开。

楼主的分析评论太精道了，说出了坛中多数人的心里话，当然也包括我。
本人也曾多次回复VHJLO的贴，提出异意并阐明自己的观点。无奈他从不答复，仍旧执着地发着他的劝世宣传贴。别的不说，如果本身以假的东西来说教别人，那么又何谈其“道”呢？

这是个人信仰问题，根本就不需要讨论。
他做他的，
你奉行你的，
你若是佛教，不必强拉别人做和尚，
你要是基督一教，也不必强拉人信耶稣。
个人自会选择，
也许那位同志有点极端了，
但那时他的信仰，
不可强迫！
亦无须讨论。

回复 11楼 的帖子

这不能用信仰来说吧。
那位先生发贴本来就是来“劝世”的。劝的是谁？如果与他同样看法的人，他无需劝。所以劝的也就是这些看法不同的人。试图说服这些人。既然这样，就有了讨论！看法不一致，就是要说出来。听到不同的声音，才能有更客观的判断。所以我还是非常支持楼主的。

报应不报应  何必太在乎 又有谁知道 死后到底怎么样
该怎么活 还怎么活

昨天回复了他的帖子，感觉有些怪怪的。
毕竟我们既然来了色中色，难道还怕这些。
再说这位仁兄，既然来了，还不安心，实在是怀疑其到底是否真心。

世间的一切都是有因果的，所以大家也不必强求什么

好啊，楼主

这么长时间，就等你这一贴了 。我支持你。

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某些人自以为深明大义，把宗教用于对普通人的道德胁迫。
这样的做法与邪教别无二致。道家所宣传的大多是依道而行。人的正常欲望也属于“道”的一部分，是人的天性。利用道德胁迫来破坏人的本性，离邪魔外道不远矣。

好心有好报本身我就认为不对，做好事如果图有回报的话，就不算是做好事了。
不管做的善事是为了什么，如果里面掺杂了目的，只能说是交换关系
比如说帮助了某个人后，内心深处感觉那个人应该感激之类的，这就算利益交换了
人家没有答应过帮忙后会感激，之后不做任何举动也是很正常的。
所以我认为做善事，做了就做了，不应该期许任何东西在里面
如果有期许，那么就不算是做善事。