查看完整版本: 免费两首诗，求评不求分

1、我的观点是在“诗句本身”这里已经可以喊停了，对今人来说，我们需要对诗体语言有足够的了解，它可以直观地告诉人们写出来的算不算是拟古诗。没有这个，立意与布局可以先不用考虑的。不要问我什么才算是“诗体语言”，怎样才能有“诗体语言”，我已经建议过你背一百首唐诗来并对之进行解读，如果你说你已经背过了且认为自己的完全符合古诗体语言模式与味道，那么对我的说法，你已经完全可以不屑一顾了。

劲骨凌云弯斗笠.    杂根尽去余直干     这样的写法个人觉得有些雷人，我无法给于分析。个人感觉水色兄整体的联句手法都很生冷、很稚嫩。这是我个人的看法。也极有可能是我思想僵化，目前欣赏水平不济。

另外我之所以说你咏物行藏太露，工于机巧，是因为你在“实体特点”上浪费了过多的笔墨，“显字”也太多，与人的品性联系起来看似很巧，实则是玩儿事。诗最强调的是文学性与美，强调神韵与精神力量，强调一种气韵、一种高度。
宁可枝头抱香死，何曾吹落北风中！  那种气韵，那种穿透力，便早已跳脱了文字而具有不死的生命。
应该说我辈的文字多数时候很干枯，很儿戏。而大凡名作丰润大气，字里行间多有气韵盈透，活色生香！

2、“哈利波特...”的说法是真的，我就是其中的一个“麻瓜”，呵呵。
3、凡人兄是凡人兄，我是我，你既然“求评”，就不该去求大同——无论是内容，还是形式。至于讨论依据，每个人的讨论依据都是自己对诗学的理解。你可以认为对，或者不对。
4、不是在讽刺我吧:sweat
5、你从不编辑帖子和我愿意编辑帖子是两码事。发帖只是为交流，适可而止，不可则之，惹了别人，自然是要改过的。

第一点分析，不就是一种交流了嘛！我需要的就是这样的详细，毕竟求评者不是求“好”还是“不好”，而是怎么才是好，怎么才能更好。要不诗句只剩下两种，人也只剩下两个，这世界也就太没意思了。
关于“实体特点”，学习了。引用一句嚣张的话：一直在模仿，不断地超越。

关于你那个编辑帖子的话，我还是说说我的感觉吧。
说过的话，下过的雨，失了就湿了，毕竟那都已经发生，不能说反悔。
一么，让人觉得憋气，就好象你不大愿意说的样子。
二来，动不动就编辑，对楼主来说，起码不是一种尊重。

再次谢了。

接上：
6、哈哈，“最后”两个字不是想说你对我“言尽于此”了吧？感谢建议，我会反思。“平心”在这里是“平心静气”吗？那样的话，我平心了。
7、抛却“点拨”、“求”与“不求”，才是讨论之道。
8、话说我读过的诗很少，不是不为，而是不能为，是真的举不来。“咬定青山不放松...”貌似是写竹子的啊，音节美与意境美兼备的，全诗无一闲字，各种手法运用相得益彰，不求新奇，沉稳浑厚，状物言志相融相合而游刃有余，天然一体。音节壮美，轻重缓和错落有致，随画卷连绵而余韵不绝。我们可以多找几首看看啊，每首都有自己的艺术特点。我认为多学习才是王道。
“感激不尽”，严重了吧？:redface 我说个“不敢教”你都有意见，无语。
9、我声明我说“没时间”是事实情况而并非傲慢！“不敢奢求”:wad22 ，晕，骂我吧？无语。、

我只是在很冷静地陈述自己的观点，没有“讽刺”，没有“不屑”，没有“高姿态”，汗，觉得以后在发言之前还是把“万寿无疆、一统江湖...”之类的话说一遍吧，以示清白和友好。悲乎！:sad

回复 22楼 的帖子

我其实不“憋气”，因为我既然选择了自己的说话风格，就已经准备好迎接别人对我的看法。本身说话不好听就要考虑别人能否接受，我不生气，说得坦然，收得自然也坦然。
至于“尊重”，我的出发点就是尊重别人，达到的效果却不是我能预料的。因为思维方式不同，价值观不同，我不愿意改变自己，就准备了接受指责与误解的勇气。
不管之前的何必微笑 还是3H,我从没想过要“记住”些什么。
但我喜欢的是把成见摆在桌面上开诚布公地谈，而不是其它途径。

以后轻易不敢用“求”了，我知道错了。
还是那句话，诗既然是句的集合体，那么我们就有必要整体观之，而后再细而论之，不然，诗韵就没有讨论的天平了。

你那几个没有后面别加引号，加了反而给人此地无银的感觉，我的理解能力不怎么强。:lol:

总之长了见识，不是虚话。
那些恭维话和偏见都可以见鬼去了，我这里不需要。:coffe

[quote]原帖由 [i]duanjunmeng[/i] 于 2009-7-18 19:07 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=35094972&ptid=2247685][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我其实不“憋气”，因为我既然选择了自己的说话风格，就已经准备好迎接别人对我的看法。本身说话不好听就要考虑别人能否接受，我不生气，说得坦然，收得自然也坦然。
至于“尊重”，我的出发点就是尊重别人，达到的 ... [/quote]
嗯嗯，既然你觉得坦然，就不必“收回”。
至少我也不会憋着，掖着。说过的话，流过的血，顶顶的真。
一般见不惯的人，我都会躲着，而不是与之周旋，所以，说了这么多，我其实是在乎的，因为我还要在这里厮混。

行藏太露不好，藏得太深也不好。
总之，都是为了交流。

我个人认为：学，是一件严肃的事，即使是在诗学没落的今天，如果有这个信仰，诗学精神在疲惫的当下未尝不是一种精神财富，需认真对待。我无权要求别人怎么样，却可以要求自己不含糊。有人可以笑我迂腐，但我不觉得丢人。我也不笑别人，追求不同。

貌似太官方了哈。:redface
其实我也是一个喜欢玩闹的人，只是对某些东西比较执着罢了。

————我的自白书。:smoke

写出了它们的味道..让我们感受到了它们气息

水色兄的量度，實在令我汗顏。學海無涯，本來就不是樣樣都百份之一百完美。要有討論就要有討論的平臺。
忽然有一奇想：
如果將這話題內所有交流，轉貼到正宗文學論壇，不知道會有如何的回應呢？

理，一辨就明。其实，人也一样。
言多必失。听楼上几位一辩，各人是个什么水平，可以看个大概了。楼主态矮，声音低，不见得就落了下风。支持楼主。

[quote]原帖由 [i]之子于归[/i] 于 2009-7-19 19:57 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=35142235&ptid=2247685][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
理，一辨就明。其实，人也一样。
言多必失。听楼上几位一辩，各人是个什么水平，可以看个大概了。楼主态矮，声音低，不见得就落了下风。支持楼主。 [/quote]
文无双全，武忌高低。
以优劣来看诗，有失根本。适合的是好诗，不适合的以后说不准是好诗。
就诗论诗，去粕存真才是此楼的原意。

各位就别扯远了，莫带来火星。

文无第一，武无第二吧？说错了？
看热闹也有我的份啊，怎么这个爽哪！我也体验了一把了。水色也有今天？哦嗬哈哈哈哈……
继续，别停下啊！可惜红心送不了了，不然，一人一大把！:tongue

[quote]原帖由 [i]之子于归[/i] 于 2009-7-19 19:57 发表 [url=http://67.220.92.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=35142235&ptid=2247685][img]http://67.220.92.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
理，一辨就明。其实，人也一样。
言多必失。听楼上几位一辩，各人是个什么水平，可以看个大概了。楼主态矮，声音低，不见得就落了下风。支持楼主。 [/quote]
尽管兄弟说得有一腚的道理，但，您爱“归”谁家就“归”谁家（玩笑哦），别在这儿打岔，影响俺看热闹！

:mad: 嗨，水色，你咋不回我捏？摆谱？不会吧？！好歹，回几个字嘛！你这厮，从来不摆谱的！

[quote]原帖由 [i]音量调节[/i] 于 2009-7-20 11:16 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=35166523&ptid=2247685][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
文无第一，武无第二吧？说错了？
看热闹也有我的份啊，怎么这个爽哪！我也体验了一把了。水色也有今天？哦嗬哈哈哈哈……
继续，别停下啊！可惜红心送不了了，不然，一人一大把！:tongue [/quote]
回这个？你不是在看热闹吗？
我靠，我有今天都是拜你所赐，记得你了，欠我一大堆红心。

[quote]原帖由 [i]音量调节[/i] 于 2009-7-20 11:20 发表 [url=http://67.220.92.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=35166706&ptid=2247685][img]http://67.220.92.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

尽管兄弟说得有一腚的道理，但，您爱“归”谁家就“归”谁家（玩笑哦），别在这儿打岔，影响俺看热闹！ [/quote]
确实是有“一腚”的道理，景仰则个……:titter

老實說，就詩詞造詣和量度來說，棲主確是首一之選。
「言之有物，大智若愚。」

86兄的「文無第一，武無第二」應該是大家的理想吧？

好少的红心饿来补个，顺问好！

[quote]原帖由 [i]水色年华[/i] 于 2009-7-18 09:37 发表 [url=http://sis.06image.com/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=35073482&ptid=2247685][img]http://sis.06image.com/forum/images/common/back.gif[/img][/url]新版版，直白在哪，还请一一刨析哦。春有百花秋有月 夏有凉风冬有雪 若无闲事挂心头 便是人间好时节。此诗恐怕比我的更直白，有一疑问，白诗不好吗? [/quote]

忘了自己还在这里留过言了。

先说一句，谁说这一手便是直白了？这首不白的。

俺基本上和军门意见是一样的，具体分析就不重作了。倒是某些大方面的东西俺尽量谈谈自己的认识，虽然只是管见，或许对水色同学也能有所助益。

论诗直白俺个人觉得有两方面的考量。如果语言层面上的直白便是语言质朴乃至白话。质朴的语言当然更便于理解，然而诗是载体，是言情言志的工具，用稍拙的语言表达真挚的感情非得是大家手笔，类我辈不过照猫画虎，做出来也只是似是而非。这里顺带提一句，俺个人倒是不大反对今日之白话实验体，有一些也颇惹人喜爱的。另一方面写法上直白便是直写，不加比兴不留空间。写诗一般不这么写，诗意本就不应该明白说出，要留有余地，要放出空间给读者联想。这一层面俺也掌握得不熟，比较取巧的办法是用典，或者用带有主观色彩的景象带开来。

这里又得插播一点了，不管哪种写法，哪种语言，最重要的还是立意。立意好了，你用俚语都不落下乘。红楼里香菱学诗那一段需要认真揣摩。

所以回到水色同学一问，白不是不好，只是白的恰到好处也不是那么容易的。如陈其年纤夫词下阙，的确不是俺们初学者能玩得来的。

困死了，若有别的，容后有空再做讨论吧。

最后顺带说一句，俺们这边都算不得文人，楼上的几位就莫学个相轻的样子了。

与楼上亲密无间同学式的握手

:handshake 楼上版主说哪里话来，呵呵^_^
呃，我们，非得是什么才能做什么吗？非也。比如，我们不是军人，但可以装成军人去玩抢滩游戏；我们不是神仙，但可以装神弄鬼去与更小的鬼怪打架去啊，不是吗？
同理，我们不是文人，我们可以装文人嘛；比如我这标题，就已经装了外交部新闻发言人的腔调了啊。拿捏一下，怪好玩的。不装？那多没劲啊！您就睁一只眼闭一只眼，让我们装上一装嘛。既然装，那咱就装像一点，连“相轻”这种文人最基本的标笺都装不像，那还学个啥呀，那忒没有出息了不是？俺的倡议是：装咱们的文人，让 相轻的相亲去、不相轻的凉快去则个！:lol:

[[i] 本帖最后由 音量调节 于 2009-7-24 09:25 编辑 [/i]]