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驳宋玉之论，还登徒子清白

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　　古往今来，中国历史上出名的美男子尽管举不枚举，但是真正深入人心还得
数宋玉潘安，一般形容玉树凌风英俊潇洒的帅哥都会以「潘安再世，宋玉重生」
「貌似潘安，才比宋玉」等等来赞美这花样美男的才貌双全。今天我们讨论的主
角是宋玉，潘安只是友情客串。

　　大家都知道，宋玉文采出众，他的作品中就包含了一篇《登徒子好色赋》。
简而言之，就是因为宋玉年轻潇洒风流倜傥，楚国大夫登徒子就在楚王面前说宋
玉的坏话，他说：「宋玉其人长得闲静英俊，说话很有口才而言辞微妙，又很贪
爱女色，希望大王不要让他出入后宫之门。」于是楚王就去质问宋玉，宋玉就以
此题，以夸张手法辩解道：「天下的美女，没有谁比得上楚国女子，楚国女子之
美丽者，又没有谁能超过我那家乡的美女，而我家乡最美丽的姑娘还得数我邻居
东家那位小姐。东家那位小姐，论身材，若增加一分则太高，减掉一分则太短；
论其肤色，若涂上脂粉则嫌太白，施加朱红又嫌太赤，真是生得恰到好处。她那
眉毛有如翠鸟之羽毛，肌肤像白雪一般莹洁，腰身纤细如裹上素帛，牙齿整齐有
如一连串小贝，甜美地一笑，足可以使阳城和下蔡一带的人们为之迷惑和倾倒。
这样一位姿色绝伦的美女，趴在墙上窥视我三年，而我至今仍未答应和她交往。
登徒子却不是这样，他的妻子蓬头垢面，耳朵挛缩，嘴唇外翻而牙齿参差不齐，
弯腰驼背，走路一瘸一拐，又患有疥疾和痔疮。这样一位丑陋的妇女，登徒子却
与之频繁行房，并且生有五个孩子。请大王明察，究竟谁是好色之徒呢？」

　　而文中」东家之子，增之一分则太长，减之一分则太短；著粉则太白，施朱
则太赤；眉如翠羽，肌如白雪；腰如束素，齿如含贝；嫣然一笑，惑阳城，迷下
蔡。」这一段则被誉为形容美女的经典名句，从此登徒子直接被冠上色鬼的「美
名」，流传千古。貌似宋玉之言合情合理，对比手法恰到好处，以致登徒子丢盔
弃甲。而文人的眼光只在文学手法，文辞华丽，似乎忽视了宋玉这理论之中的破
绽，今天我们来仔细推敲一下，看看是否能发现什么。

　　第一：好色，好为「爱好，喜欢，热爱」的意思，色的意思是「妇女美貌」，
在这里是为「情欲」。宋玉通过对比，也就是说像我邻居那样的美女我都不睬，
我怎么可能还好色呢？而你呢，你老婆丑的要死，你还房事连连，可见好色程度。
手法是很好，但是他只是证明了他不爱邻居那样的美女。楚王后宫佳丽无数，况
且美女者，环肥燕瘦，各有各的风情；春兰秋菊，各有各的绮丽。每个人的审美
观不同，欲望也不尽相同。宋玉只是证明了他不爱邻居那朵无双无对的玫瑰，但
是楚王有牡丹有芍药有腊梅有水仙，你能说你不爱玫瑰就不爱其他所有的品种？
除非你不爱花。

　　第二：姑且不说宋玉吹牛标榜自己，诋毁登徒子的夫人。就算一切都是事实，
宋玉以女子美貌作为对比，来实现自己不好色的目的。可见美貌对情欲是有影响
作用的，而实际上也正是如此，很少有男同胞看见美女就掩面而走而看见丑女魂
飞天外的吧？宋玉正是用这点来达到对比的效果，那么我们不禁反问一句？登徒
子是何许人？楚国大夫！虽然不是王族起码也是地区领导吧？那么假设登徒子那
么好色，那么他夫人那么丑，而他又有足够的物质条件和社会条件，他会不另娶？
起码也是妻妾成群了吧？如果妻妾成群，美女如云，那么他哪来的时间精力还有
兴趣去和丑妻生５个孩子？？假设他在这种情况下还能和夫人生５个孩子，那么
貌似更能看到登徒子夫妻感情和登徒子男人的一面吧？不离不弃，男人本色。宋
玉你弄巧成拙了，玩砸了。

　　第三：以上暂且放一边，再来看看宋玉的言论。邻居那样美丽的一个女子，
「趴在墙上窥视我三年，我至今未答应和她交往」，看到这里，我笑了。大家注
意，是窥视。窥视的意思就是偷看，人家既然偷看，怎么可能老是被你发现？而
且三年常被你发现，我不禁怀疑你家安装了针孔摄像头啊。如果你能三年如一日
地发现邻居美女偷窥，说明自己对她也很有兴趣，且音容相貌你观察得那么仔细。
这只能说你矫揉造作，装纯而已。另一方面可见宋玉还是很虚伪的，真性情遁藏，
假面孔欺世。

　　第四：宋玉形容登徒子夫人「其妻蓬头挛耳，齞唇历齿，旁行踽偻，又疥且
痔".战国时期，大夫的家眷你一个陌生男子能看得到？就算相识，你能看到她
「又疥且痔」？除非你与其有染。如果不是自己亲眼目睹，那么就是他人告知，
如果宋玉有这样的伙伴的话，物以类聚，事实胜于雄辩。如果以上都不是，那么
宋玉你就是诽谤，污蔑，造谣，你的论据都纯属虚构，那么你的论点就更是无稽
之谈了。

　　综上，宋玉怎样，登徒子怎样，各人心中自有定论。叫屈的不应该是宋玉，
沉默的反而是登徒子。世间百态，用心去感受；红尘俗事，理性去分析。

[[i] 本帖最后由 lala6a 于 2011-4-2 12:03 编辑 [/i]]

驳登徒子非好色之徒

自古以来，因为传统道德理念约束，产生了大量满口仁义道德，满腹男盗女娼的封建卫道士。这些人表面道貌岸然，实则内心粗鄙不堪。登徒子不正是这样一个人吗？

首先，一个人的说的话，是其内心的反应，尤其像登徒子这种特权人物。那么登徒子向楚王说宋玉好色，不要让其出入后宫，他说这些话的时候，想的是什么呢？说一个人好色，没问题，但不要让这个人出入后宫，呵呵，似乎登徒子想得有点儿远了，网友们不妨自己好好想象一下。

东坡与佛印谈笑，佛印见佛，东坡见屎。登徒子好不好色，只怕不言而喻吧。

其次，登徒子作为一个高级官员，向楚王进言，不论国事，只谈风月，这本身说明其人品。如果是楚王身边的小英子进言男女苟且之事，那么尚且可以理解，但我们通常也认为太监干政不妥。而登徒子一个堂堂国家干部，居然去做小英子之流的事，插手后宫事宜，这种人要么就是不清楚自己的职责权限，要么就是夜有所梦以至于不吐不快的地步。说他不好色，只怕过于武断。

再次，宋玉的说法确实比登徒子有说服力。登徒子诽谤进谗，空口无凭；而宋玉举证清晰，例证翔实。这要放在法治国家，登徒子早就被告诽谤收监了。也就是放在战国的昏君时代，还要凭士大夫的空话兴师问罪，逼出一篇词赋，传颂千古。

最后，不多娶妻不代表其不好色。本朝太祖就试图为登徒子翻案，问题是太祖自江姐后也没再娶，太祖就不好色了？只怕不好说吧。好色是人品问题，没条件去包二奶，重婚，不代表这个人就不好色。登徒子没有多娶几个老婆，有可能是私下里偷情还没被人发现，或是顾念官声，立牌坊，更可能是借此攻击别人好色，抬高自己在楚王心中的形象。说明不了任何问题。但他与丑妻生五子，这人是怎么才能制造出来的，只怕宋玉还真说得有几分道理。

宋玉存于战国楚怀王，楚襄王时代，正是楚国奸佞当道，国事日非的时候。登徒子的出现绝非偶然，而楚国有登徒子这种士大夫出现而走向衰亡也是必然，屈原的跳江也就不难理解。一个个高级官吏想的只是毁谤攻击，风花雪月，男盗女娼，这个国家又怎么可能不走向衰败呢？本朝太祖也想为登徒子翻案，结果后来太祖身边也是康陈林江小人当道，这些人哪个不成天把马列思想解放全人类放在嘴边？登徒子之谬，治国不可不查啊。:teeth

不管怎么样，登徒子终究做到了糟糠之妻不可弃，至少是表面上的。很多时候，人们需要的只不过是那层纱而已

宋玉也好潘安也好，我们现在得知的他们不过是从史书上看来的，谁能证明史书的真实性呢，写书的人又不是千万个民众，不过是一人观点罢了，为了突出自己作品的异性，略加渲染或大事渲染也不是没有可能，所以，对待历史的人和事要用一分为二的观点看待，不可盲目全信，也不可一概不信

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2011-4-2 11:42 发表 [url=http://ssis.06image.com/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69842262&ptid=3772351][img]http://ssis.06image.com/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
自古以来，因为传统道德理念约束，产生了大量满口仁义道德，满腹男盗女娼的封建卫道士。这些人表面道貌岸然，实则内心粗鄙不堪。登徒子不正是这样一个人吗？

首先，一个人的说的话，是其内心的反应，尤其像登徒子 ... [/quote]

第一句话就充分的定下了基调，可见感情色彩很重。一个人说的话，是内心的反映？不错，但是是不是都是真实的反映呢？如果真是这样，世界上哪来的谎话？？登徒子作为大夫，谏上并无不妥，且宋玉作为当时的出名的文人，就算登徒子是小人，谗言陷害，但是并不能说明他是好色之徒吧？小人不等于好色之徒。
说一个人好色，没问题，但不让其出入后宫，想的有点远？？？说它是狼，没问题，但不让它出入羊群，想得有点远？？？？这叫防患于未然，你假设知道了你的某位相识是色狼，你敢让他自由出入你家？？那我不得不佩服兄台。
  登徒子作为高级官员，进言不论国事，只谈风月？你哪里看到的？他谈国事还要通知你现场观摩？再说，这个跟楚王说小话，如果真实的话就是举谏，怎么会是风月？再说你有什么证据证明他所言虚假？他向楚王告发宋玉的一些可能性行为，哪里介入后宫？我举报你将要去杀人，我就介入你“杀人”这件事了？？就算登徒子不吐不快，就算他造谣陷害，怎么看出他好色？小人等于好色之徒？？？？
  登徒子造谣，空口无凭，宋玉举证清晰？例证翔实？？？你看见他邻居家女子偷窥他三年？证据呢？你证明？你看见登徒子家老婆丑陋无比？有痔？这叫清晰？翔实？宋玉从何得来？自己看？别人告知？自己编？上述文中已经说过，自己看
  不多娶不能说明其不好色，确实。就算登徒子考虑良多不娶，但是如果按你所说，与丑妻生5子就算是好色》？那么中国人自古就是个好色的民族，那么多人口从石头里蹦出来？传宗接代，继承香火你都不知道？不孝有三，无后为大。这个是道义上，家庭上以及社会的责任，这个能说明宋玉的观点对吗？
  最后，不要跑题，你所说的客观环境不错，但是不能断定登徒子就是你所说的那种人。就算他真的是，你所说的按逻辑是得不到你要的结论的。你的意思是说，这个池塘一片漆黑，所有的里面的东西都是黑的。怎么可能？而且，就算登徒子一无是处，他个人也不能左右整个国家的发展。如果他是这种人，那么用他的人呢？而与他辩论的宋玉，狗咬狗，恐怕也不高明吧？

[quote]原帖由 [i]nadiya2010[/i] 于 2011-4-2 12:18 发表 [url=http://ssis.06image.com/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69843292&ptid=3772351][img]http://ssis.06image.com/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
不管怎么样，登徒子终究做到了糟糠之妻不可弃，至少是表面上的。很多时候，人们需要的只不过是那层纱而已 [/quote]


兄弟此言深得我心，内在的谁都看不见，路遥知马力，登徒子怎么样大家不知道。但是他起码糟糠之妻不下堂，而宋玉呢？旁人偷窥他三年？虚伪，假清高

[quote]原帖由 [i]woshijinzi111[/i] 于 2011-4-2 12:29 发表 [url=http://ssis.06image.com/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69843639&ptid=3772351][img]http://ssis.06image.com/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
宋玉也好潘安也好，我们现在得知的他们不过是从史书上看来的，谁能证明史书的真实性呢，写书的人又不是千万个民众，不过是一人观点罢了，为了突出自己作品的异性，略加渲染或大事渲染也不是没有可能，所以，对待历史 ... [/quote]


你肯定没看完全文，只看了开头几句，以至于文中说的观点都不清楚，对待事情的态度，也是做人的态度

在特定的条件下，判断一个人的标准就有不同的标准。在一个需要人才的时候，就不能把一个人好不好色作为判断能力的标准。记得曹操曾对手下的某位谋士说：xx是一个既爱偷腥又很会抓老鼠的猫。借魏王这句比喻，判断这只猫是不是好猫，要看家里居于何种状况：老鼠多的时候，偶有偷腥也是可以原谅的，因为这时的主要矛盾是鼠多；家里无鼠，当然是要求该猫不能偷腥。灵活对待自己所处的环境吧，看一个人也是这样的。：）

对宋玉是怎么样的人，我也不知道。这以前我也是就知道有个潘安，宋玉听都没听过。宋玉，我仅能从几句话中了解一点点。我们书记说过，男人分两种。一种是好色的，另一种是非常好色的。色，情欲。谁敢说自己不好色的？只有相对而言好色。第一，谁都有自己喜欢的一朵花，但你不能因为花园里有这朵花就认为他会去采而不让他进花园吧？宋玉说的是有美女喜欢他，但他没有随便去接受，有姿色就来者不拒，这是我理解的他的意思。难道这就是好色？难道喜欢皇宫里的人都是好色的吗？喜欢一个人的就是好色的吗？说他可能喜欢什么这朵花可能喜欢那朵花，一个可能就说明他好色了？第二，的确，和自己夫人生五个孩子不算什么。宋玉这个也是不能说明什么，比如登徒子好色。但这就能证明他什么男儿本色了？古代，一个女人证明你无能，证明你没用，为什么要三妻四妾，那是因为他们把女人当成物品，当成财产。谁都没说登徒子就一个老婆？只是说他与他那一个老婆就有五个孩子，也许他还有很多个呢，只是孩子没那么多，只是宋玉认为男人三妻四妾太正常没说，只是因为想形成一下对比。第三，中国有种修辞手法，叫做夸张。难道你真的认为他邻居就是真的最漂亮的美女，就像你也不会真的认为登徒子夫人真的是一个描述那样的奇女子。三年，只是一个概数，人都有第六感，当别人盯着你的时候，你总是会感觉一点东西的，三年了，我想发现应该挺容易的吧，漂亮的人，总是有表现欲的，难道我发现她看我三年就说明我也喜欢她？文章也只是说她偷看了三年，三年前发现她偷看了，现在也发现她偷看了，但可能中间有大半年都没发现呢。高中我还偷看别人一个学期呢，她也知道，但可惜她不喜欢我，难道就能说明我没有偷看他一个学期吗？文章总是一个人当时情绪的一种表现，这篇文章是在听到自己被诽谤的时候写的，含愤之作，激动之时，难免没有那么多顾虑，难道骂人的时候还会考虑如此之多？难道你骂人的时候还会说人家有教养？人家品格高尚？就算这不是骂人，当他是在法庭上为自己辩护。为自己辩护的时候，把自己说高尚，把别人说坏也很正常，一切都还是法官说了算，此谓第四。每个人心中都是有评论，但你就从一篇文章里就想看出宋玉是个怎么样的人，而且还是一篇在不正常情绪下写的，也太看得起自己了吧？！话说有个人说什么理性分析，但看文章，主题鲜明，观点明确，基调反大众。你认为宋玉总而言之，言而总之，不是一个好人，而登徒子方正都是一个不好色，还有男儿本色的好丈夫，好人。这是理性吗？理性分析是要用唯物辩证法的，两边都要说的，虽然我不懂怎么理性分析，但只说一方面的永远只能当辩论的一个论点。没有永远的对与错，只有相对的。

[quote]原帖由 [i]z452993995[/i] 于 2011-4-3 00:33 发表 [url=http://ssis.06image.com/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69872720&ptid=3772351][img]http://ssis.06image.com/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
对宋玉是怎么样的人，我也不知道。这以前我也是就知道有个潘安，宋玉听都没听过。宋玉，我仅能从几句话中了解一点点。我们书记说过，男人分两种。一种是好色的，另一种是非常好色的。色，情欲。谁敢说自己不好色的？ ... [/quote]


建议你多看点书，多学点汉语言，你的句子语意表达不明，简单的句子但是在你笔下相当的晦涩难懂。而且你究竟表达的是什么？我表示惊奇。如果你要反驳什么观点，请有条理性，而不是上句不接下句，整篇文字团在一起。至于你连宋玉都不知道，那么你对此篇言论就没有发言权，你所说的都不是对此文的评价，而是你自己对某件事的感悟。
说简单点，您跑题了。你就算写出解放全人类的豪言壮语，也是零分。

[quote]原帖由 [i]woshijinzi111[/i] 于 2011-4-2 12:29 发表 [url=http://3dwww.sis.06image.com/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69843639&ptid=3772351][img]http://3d[img]www.sis.06image.com/forum/images/common/back.gif[/img][/img][/url]
宋玉也好潘安也好，我们现在得知的他们不过是从史书上看来的，谁能证明史书的真实性呢，写书的人又不是千万个民众，不过是一人观点罢了，为了突出自己作品的异性，略加渲染或大事渲染也不是没有可能，所以，对待历史 ... [/quote]


确实，没人能确定这些事情的真伪，但是我们姑且信之，客观地看待。并且最重要的是我们能从中得到什么，学到什么，以史为鉴，也是学习的一个重要手段。

登徒子看来并不好色.至少家有丑妻(权依宋玉所言),还能与妻子生有五个孩子,换了哪个好色之徒,只怕行一次房,生一个孩子足矣.接下来,就是宠幸众妾去了,哪里还会再碰丑妻啊?

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[quote]原帖由 [i]scxdsinsexinsex[/i] 于 2011-4-5 15:00 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69975208&ptid=3772351][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
登徒子看来并不好色.至少家有丑妻(权依宋玉所言),还能与妻子生有五个孩子,换了哪个好色之徒,只怕行一次房,生一个孩子足矣.接下来,就是宠幸众妾去了,哪里还会再碰丑妻啊? [/quote]


  这也正是我的观点，但是上面有兄弟不赞同，试想，如果登徒子真的那么好色，有那样的条件，一个色鬼怎么可能不多纳妻妾，而且在那个环境，这种行为并不算什么恶劣的行为。是社会允许的，假设你很爱车，你又有足够的经济区支持你，那么买车不是顺理成章的事情吗？

[quote]原帖由 [i]冷血枪手[/i] 于 2011-4-5 15:19 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69976041&ptid=3772351][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
驳宋玉谬论还登徒子清白实在是一件好事，一举去除了登徒子千年好色的帽子，批驳了宋玉这个伪君子实在大快人心，值得庆祝。:excellence [/quote]

好色与否，其实就是凭个人的一张嘴，人嘴两张皮，说话两边移。说你怎么样就怎么样？起码也能给你名誉带来损坏。再说了，为什么大家都不去怀疑，而只是单纯的附会，这也是劣根性。