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cxh419 2012-1-5 00:48

俄专家-中国军队实力在刻意宣传中被严重低估

据俄罗斯《独立军事评论》周刊12月30日报道,俄罗斯政治和军事分析所副所长亚历山大-赫拉姆奇辛撰文指出,中国军事实力目前仍被严重低估,特别是解放军的核导实力、陆军坦克群、空军先进战机和多管火箭炮系统。
    赫拉姆奇辛指出,最近4年来,《独立军事评论》多次刊登文章,探讨中国军事话题。比如2008年2月22日的《中国必将占领俄罗斯》,2009年3月27日的《近邻-未来的超级军事大国》,2009年6月26日的《北京虎准备扑击》,2009年10月9日的《百万士兵加上现代化武器》,2010年3月12日的《中国预算警报》,2010年9月10日的《莫斯科面临非常不悦的选择》。这些文章认为,按照目前的经济增速和需求,今后中国如果不对外拓展的话,无论如何无法继续生存下去。而对中国来说,最有吸引力的拓展对象是俄罗斯和哈萨克斯坦。现在,这种预期非但没有消失,反而愈加现实。俄罗斯目前仍在为美国准备在欧洲建设反导系统而极其不安,尽管这种系统总体上是防御性的。令人惊讶的是,俄方仍未发现在欧亚大陆的另外一端,另外一个国家的实力在日益增强,而且开始直接在边境地区部署进攻性兵力兵器。

从无稽之谈到事实

  俄专家认为,中国人民解放军的军事实力被严重低估,因为中方一直在刻意压低自己的整体军事实力,无论是在数量,还是质量指标上。无论是对西方,还是俄罗斯。比如,中国在对外宣传军力时的一个绝对主流说法是,中国生产的新型武器装备数量微不足道。这显然是为了以后放开手脚,避免他人说三道四。另外一个说法是,中国新武器装备的质量非常低劣,因此根本无法对抗俄罗斯和西方的装备。这些说法,包括其他任何一种说法,都没有令人信服的证据,却被大众在潜移默化中所接受。另外,俄和西方专家完全一致地确信,如果说中国在针对某个对象进行军事斗争准备的话,那么只会是中国台湾,以及可能胆敢冒险阻挠中国恢复领土完整、实现祖国统一大业的美国。在极端条件下,也有可能会针对争夺中国领土的个别东南亚国家。但是绝对不会针对俄罗斯。比如,中国自主研制了世界上独一无二的05式系列水陆两栖作战车辆,包括步兵战车、自行火炮和轻型坦克,声称全是为了收复台湾。实际上,这些车辆也非常适合横渡黑龙江和乌苏里江。
  赫拉姆奇辛指出,众所周知,小批量生产武器装备从经济的角度来讲是非常不利的,毕竟产量越高成本才会越低。而且从军事角度来说,新装备数量太少则完全没有太大的意义。正因如此,目前这种做法在俄罗斯和欧洲处于主导地位。他们以为,中国也是这样的。实际上,中国只是在相当长时间内试验同级各类武器装备,从中选择最佳样品,消除各种缺陷。在此方面,中国人遵循改革开放初期行之有效的“摸着石头过河”的原则。在达到预期的最佳效果后,开始大量生产更为成功的样品。之后的生产规模,无论是欧洲,还是俄罗斯,做梦都想不到。但是不知为什么,无论是俄罗斯,还是西方,都不愿意看到这个事实。
  俄专家称,对西方来说,中国特别刻意压低的是核导实力。基本上,西方和俄罗斯所有专家都认为中国核弹数量在200至300枚之间,一切都在标准范围之内,根本没有什么值得特别关注的。而且还经常准确引述中国洲际弹道导弹的数量,其中包括30枚“东风-31”,24枚“东风-5”;在中程弹道导弹方面,有20枚“东风-4”,30枚“东风-3A”,80枚“东风-21”;在战役战术导弹方面,有600枚“东风-11”和300枚“东风-15”。实际上,上述数字可能未必达到中国核导武器库实际规模的下限。通过对中国军工企业生产能力的评估,以及中国中部地区建有地下核长城的事实,可以认为,中国仅洲际弹道导弹就可能有上千枚,至少还有一千多枚中程弹道导弹。至于各种威力和用途的核弹头总数,未必会少于1万枚,因为中国生产这些武器的时间已经长达47年。
  赫拉姆奇辛声称,中国坚决拒绝讨论自己核导武器库的规模和部署地点,只是强调其规模极其微不足道。但是现在,中国已经开始不再掩饰地展示越来越多的新型弹道导弹,从战术导弹到洲际导弹应有尽有,现在还有巡航导弹。甚至在这种这军力展示中,或多或少地透露出,现在仅洲际导弹和中程弹道导弹的载体数量就远远多于200-300件。应当指出,对于俄罗斯来说,中国中程弹道导弹也是真正意义上的战略武器,因为它们能打到俄境内的任何地点。俄军也有中程弹道导弹。俄罗斯的洲际导弹和潜射弹道导弹主要用来遏制美国,不太重视威慑中国。因此在核导武器方面,中俄力量平衡已经形成了对中方非常有利的局面,尽管俄方许多人士仍然相信自己拥有巨大的优势。
  俄专家指出,在常规武器领域,对俄罗斯来说情况更糟。中国为证明自己的和平宗旨,大量减少军队员额,特别是80年代初的大裁军。但是有一个事实不能忽略,即解放军仍是世界上人数最多的军队,而且军队质量水平正在迅速提高。由于中国兵源充足,和平时期解放军充分结合义务兵役制和合同兵役制的优点,全面提升部队现代化建设水平。一方面,中国应征青年轻视金钱,踊跃参军,保家卫国;另一方面,人力资源充足,可以让解放军挑选最优秀的军人,首先是有文化的城市青年。之后许多人会改选合同役士官,继续服役。即使是没能入伍的青年,通常是受教育水平较低的农村青年,也会接受基础军事训练,用于满足今后大规模战争时期的动员需求。中国民用工业也有完善的动员机制。

中国坦克实力超群

  赫拉姆奇辛声称,中国打造了世界上规模最大的坦克群。没有坦克,根本不可能展开标准的战争,这是不变的真理。之所以再次提醒这一事实,是因为经常有人“埋葬”坦克,说它已经过时。实际上,这种说法自相矛盾。一方面,坦克的“掘墓者”只是说这种装备过于老旧,易被攻击,并没提出其他意见。确实,在反坦克兵器迅猛发展的情况下,投入数十亿美元研制和生产坦克是有点争议;但是,从另一方面来说,其他任何地面作战装备都比坦克更容易被攻击。如果说坦克因为易被攻击而过时的话,那么就根本再也没有必要打地面战争。相比之下,从火力、机动性、防护水平相结合的角度来看,过去、现在和将来都没有也不会有比坦克更好的地面作战装备。
关于坦克落伍的说法,最初源于1973年的阿以十月战争。当时阿拉伯人使用反坦克导弹和反坦克火箭筒摧毁了无数以色列坦克。有意思的是,此后以色列人自己非但没有放弃坦克,反而生产了1500辆世界上防护水平最强的“梅卡瓦”坦克。以军至今仍有2000辆老旧坦克服役,包括50年代生产的美制M48和苏制T-55(战利品)。2003年伊拉克战争中,美军驾驶坦克两周之内打到了巴格达。2008年格鲁吉亚入侵南奥塞梯,同样是被俄罗斯军队驾驶坦克打跑。哪怕是在反游击战争中,如车臣、伊拉克和阿富汗战争,实战经验也充分证明,坦克是不可替代的。在传统战争中,坦克过去、现在和将来都是陆军,乃至整个军队攻击力量的基础。
  俄专家称,如果说北约的欧洲国家在最近20年内装备的新坦克与退役的旧坦克数量之比为1:15的话,那么中国则基本上按照1:1的比例更新坦克群。目前解放军装备的坦克数量稳定在8000至10000辆之间。15年前,中国坦克基本上全是在T-55基础上生产的旧坦克。今天替代它们的是96式和99式新型主战坦克,它们以苏制T-72为基础,同时大量借鉴了西方技术。比如,为了99式坦克,中国从德国引进了300多台柴油发动机,之后成功借鉴其技术,研制出了相应的国产发动机。现在中国陆军编成中有2500-3000辆96式坦克,600-800辆99式坦克。据一些媒体透露,其中1500辆96式和200辆99式坦克还是2005-2006年间生产的。现在,这两种坦克仍在以每年至少200辆(或者400-500辆)的速度继续生产,高于世界其他所有国家坦克产量的总和。现在无论是西方,还是俄罗斯,根本不再生产新型坦克。
  赫拉姆奇辛指出,相比之下,北约的欧洲国家现在总共装备有2800辆各种型号的“勒克莱尔”、“挑战者”、“豹-2”主战坦克。俄罗斯作战部队和库存的主战坦克也只有2000多。越南仅有1300辆坦克,其中最先进的T-62只有70辆。印度坦克虽然很多,但是中印两国未必会爆发坦克大战,因为中国坦克很难穿越喜马拉雅山,尽管解放军已在西藏部署了近百辆96A式坦克。至于中国台湾,虽然有将近1000辆美国旧式坦克,但是作战实力根本不值一提。只有美国现在拥有6200辆“艾布拉姆斯”主战坦克,在现代化坦克数量上超过了中国。只是不知道,在什么战场什么情况下,中美坦克才会展开大会战。不得不说的是,中国96式坦克已经装备到所有军区,而更威猛更先进的99式坦克,中国人自称的世界上最好的坦克,也将装备到北京、沈阳和兰州军区,这些军区的作战定位分别针对俄罗斯外贝加尔、远东和哈萨克斯坦。近年来中国开始演练大纵深地面进攻作战,显然已经不只是针对台湾。
  许多专家辩论称,中国坦克性能不如西方和俄罗斯坦克,特别是在装甲类型、激光测距仪探测距离等细节方面。实际上,无论是中国的96式和99式,还是美欧俄日韩、以色列、乌克兰、波兰等国的“艾布拉姆斯”、“挑战者”、“勒克莱尔”、“豹-2”、“梅卡瓦”、C-1、90式、K-1、K-2、T-72、T-80、T-90、T-84、PT-91坦克,包括各种改型,都是同一级别的坦克。它们的战术技术性能非常接近,任何一种坦克都不具备对另外任何一种坦克的绝对优势。对抗实战的结果将由具体战术环境、人员素养、指挥水平和坦克数量决定。即便中国坦克在质量性能上真有一些差距,也能通过数量优势轻松弥补。而且,中国坦克也比西方和俄罗斯崭新得多。

中国先进战机日益增多

  赫拉姆奇辛指出,在作战飞机方面,情况同样如此。中国空军和海军航空兵的苏-27/歼-11系列重型歼击机的数量已经超过了300架,将来至少会达到500架。其中苏-27是从俄罗斯引进的,歼-11A是许可生产的,歼-11B是仿制的。将来歼-11B不仅会替代所有歼-8飞机,还会替换部分甚至是全部苏-27。在重型歼击机数量上,中国实际上已经赶上了美国和俄罗斯,大幅超过了印度和日本。
  在轻型歼击机方面,中国歼-10现有220多架,可能会全部替代歼-7。如果这一目标实现的话,仅中国空军就会有上千架歼-10。尽管俄罗斯和西方消息人士经常说,中国仅将生产300架歼-10。实在不知道,300架的数字从何而来,难道中国人民解放军总参谋部什么时候向他们汇报过自己的计划?俄和西方专家也经常讨论歼-10的缺陷,主要是爬升性能、雷达探测距离、武器等细节。实际上,这种讨论同样没有太大的价值,因为歼-10和F-16、F-18、“幻影-2000”、“台风”、“鹰狮”、米格-29属于同一级别的战机。这些飞机空中对抗的结果仍将由具体战术环境、飞行员素养、指挥水平以及飞机数量决定。
  俄专家称,美俄空军战机数量在减少,中国空军战机数量却在增加。而且,中国先进飞机都是近年来制造的,要比俄美飞机崭新得多。在对台方面,中国大陆空中优势明显,很快就能确保绝对制空权。而在潜在对手中,只有印度同样在大幅增加战机数量,但是无论是在数量上,还是生产能力上,印度都远远落后于中国。
  赫拉姆奇辛认为,中国在攻击航空兵领域仍有较大的问题。轰-6升级为空基巡航导弹载体也很难在较大程度上改变局面,因为该型飞机总体老旧。同样老旧的还有强-5强击机,哪怕是使用西方航电设备的最新改型,也很难让中国满意。不过,攻击航空兵方面的缺陷可以用大量战术和战役战术导弹以及无人攻击机(WJ-600、CH-3、“翼龙”)来弥补。另外,中国空军和海军航空兵开始列装歼轰-7,现在约有200架,空军和海军航空兵各一半。目前仍在继续生产,总量可能达到300-400架。当然,为执行攻击任务,首当其冲的是100架苏-30(空军76架,海军24架)及其仿制品歼-16,中国可能将会在近期开始生产歼-16。
  
中国火箭炮世界领先

   俄专家指出,传统上中国陆军最强的兵种是火箭兵炮兵。早在上世纪70、80年代,中国在火箭炮领域已在很大程度上摆脱了对苏联的依赖,研制了多种火箭炮,既有以苏制系统为基础仿制的,也有完全自主研发的。而且也正是中国制造了世界上火力最威猛、射程最远的WS-2火箭炮(6管,400毫米口径)。其最初型号射程可达200公里,最新型号WS-2D射程可达350-400公里。无论是美国的MRLS、HIMARS,还是俄罗斯的“龙卷风”,在战术技术性能上都远远无法与WS-2匹敌。
  赫拉姆奇辛认为,使用火箭炮打击地面大面积目标,要比使用航空兵有效得多,而且没有损失过于昂贵的飞机以及更加昂贵的飞行人员的风险,也不用耗费过于昂贵的燃油。只是会消耗一些弹药,但是火箭弹要比航空弹药便宜得多。至于火箭炮命中精度不足的缺陷,则可以用一次齐射发射更多数量的炮弹来弥补。况且现在火箭炮使用的都是制导弹药,包括WS-2。另外,WS-2每套发射装置都有一架无人侦察机,能够进一步提高命中精度。在作战威力上,火箭炮的优势同样较大,远远超过了战术导弹,炮弹价格也大幅低于导弹。
  俄专家指出,与航空装备和战术导弹相比,火箭炮的主要缺陷是射程不足,但是中国现在已经消除了这个缺陷。世界军事媒体不久前才知道的WS-2D火箭炮,能从中国沿海打到台湾岛上任何地方,也能从满洲里纵深地区瞬间消灭俄罗斯在符拉迪沃斯托克、乌苏里斯克、哈巴罗夫斯克、布拉戈维申斯克、别洛戈尔斯克的所有部队,而从满洲里边界地区则能摧毁俄罗斯在赤塔地区的部队、航空基地,以及阿穆尔河畔共青城的战略企业。更可怕的是,WS-2D使用的小型炮弹具备高超音速飞行能力,飞抵最大射程处目标上空的时间不超过5分钟。此时俄罗斯防空系统要么已被摧毁,要么根本没来得及发现它们。何况,中国境内火箭炮的部署绝对不会被发现,因为其发射装置就像普通的卡车,甚至是发射管也有非常合适的伪装。相比之下,美国“战斧”巡航导弹虽然射程较远,但是飞行速度是亚音速,飞抵最大射程处目标上空的时间不是5分钟,而是2小时。而且其发射装置,如巡洋舰和驱逐舰,无论如何都无法伪装。至于北约的欧洲国家,没有任何类似武器能在战术技术性能上与中国WS-2火箭炮相提并论。(编译:书山)★
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    个人觉得,所谓俄专家的这篇文章,或者说引用的以前种种媒体评论都有点老生常谈的味道。一是中国刻意隐瞒核武实力;二是坦克质虽一般,但数量庞大,任何人都不能小视;三是先进战机(尤其是俄制三代机列装数量增多)数量增多;四是常规火炮实力超群;
    其实军事斗争中一个很简单的道理就是虚虚实实,实实虚虚,这才是最符合道理的,出了向美国那样大牌的绝对实力者以为,谁能轻易把自己的虚实透漏给别人,这位专家发言不足为奇,分析的事情也都是别人无数次分析过的,而且稍有点军事常识的都基本会了解的,此文也就让大家聊以作为茶余饭后的插曲就行了, 国家的军队建设还是要扎扎实实来,正所谓:你打你的,我打我的。

wwnrj 2012-1-5 11:31

俄罗斯专家这个时候提出中国军队战力被严重低估的问题,应该从两方面来看待:
第一,这是在一定程度上提醒中国,世界上国家之间只有永衡的利益,没有永衡的朋友。在一定的阶段内,两个国家可能会走的非常近,也就是所谓的战略伙伴关系。但是,这完全是基于自身战略利益的考虑,绝对不是象亲人一样那种血浓于水的那种亲情。这一点,从越南当初与中国的关系就可以非常清楚地看到。当年,胡志明时代,越南与中国的关系是多友好?“同志加兄弟”,但一旦胡志明去世,越南感觉到中国在战略利益上防碍了越南利益的时候,两国之间的战争就不可避免地发生了。
因此,从俄罗斯专家的说法,也可以看出,俄罗斯对中国怀着很强的介备心理,当然,当前的形势下,中国与俄罗斯的战略关系还会继续深入,不会因俄罗斯一两年专家的话而受影响,因为,俄罗斯现在与中国一样有着同样的战略需求。俄罗斯必须要坚决阻止美国等西方国家对俄罗斯利益的蚕食,而中国就是他最好的、最有力的帮手。
第二,中国应该继续发挥孙子兵法中的精髓:“虚者实之,实者虚之,虚虚实实”,还有“知已知彼,百战不怠“。中国必须大力发展自己的军力,特别是要不断提升自主研发能力和生产能力,这是一个军事强国的根本保证。没有哪个国家完全在武器上依靠进口,能打赢一场规模很大的全面战争。就象GPS卫星导航一样,如果中国没有北斗,战时美国一停信号,中国的导弹和飞机不成了摆设?
所以,他说他的,咱干咱的,不管别人说什么,中国必须自主研发生产属于自己知识产权的高尖端先进武器,同时,仍然要低调,自己的杀手锏让别人知道了,还算什么杀手锏?让别人知道破解的办法时,用的时候杀伤力就大打折扣了。

xx5kingx 2012-1-5 14:09

这文章的中心思想就是:军队缺钱,政府快给!
一般的外国军事评论经常就这两种,缺军费是宣传中国威胁论,需要稳定民心时又说中国战斗力是只有5的渣...

dabb123 2012-1-5 15:12

[quote]原帖由 [i]xx5kingx[/i] 于 2012-1-5 14:09 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=78234069&ptid=4234754][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这文章的中心思想就是:军队缺钱,政府快给!
一般的外国军事评论经常就这两种,缺军费是宣传中国威胁论,需要稳定民心时又说中国战斗力是只有5的渣... [/quote]
:excellence 是滴,概括的相当不错。
整个文章里面的评论除了毛子自己的坦克和中国火箭炮以外,倒是都很中肯。
毛子的坦克就是战斗力只有5的渣渣,远不如中国的99式。另外毛子这文章也太夸大中国火箭炮了,就好象是在说中国啥都一般,然后中国有个堪比原子弹一样吓人的火箭炮,其威力前无古人后无来着,能上天,能下海,关键时候还能煮火锅~

freeabc 2012-1-5 17:24

"相比之下,美国“战斧”巡航导弹虽然射程较远,但是飞行速度是亚音速,飞抵最大射程处目标上空的时间不是5分钟,而是2小时。"

——— 这个指标很有趣。按照这种比较法,首先同类武器是最大射程越远越糟糕越吃亏,而单论这项指标,普通火炮、步枪、手枪、弹弓、甚至口水都比这两样武器厉害。战斧导弹射程最远最垃圾了,而口水飞抵最大射程处目标的时间最多两秒种吧~

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2012-1-5 17:34 编辑 [/i]]

八路之一 2012-1-6 12:34

小生以为被严重高估才是事实,多年没在战场上试试身手,能好到哪里去呢!能力来源于实践!

Cyrix200777 2012-1-8 21:15

呵呵,中国人讲谦虚,凡事均喜欢示弱,不愿表现真实的实力。

w23e4r 2012-1-9 00:33

也只有俄国人还在执着于核武器这种无聊的东西,全球性削减核武器浪潮,以及大家各种核绑定,都决定核武器这种东西几乎就是摆设,还拿出来说事情的估计也就是俄国人了,连美国人都只是用核武器做文章,而不是实际认可核武器所代表的实力。
另外说坦克问题,还用数量说话的俄国人可信么?即使美国人本着骑士精神不利用本身的制空权优势,就是美国坦克和中国坦克集群实打实的交锋,中国坦克的数量也是白给,质量差距太大。众所周知,美国坦克是实战考验的坦克,有什么问题早就一清二楚,改进方案也是多种多样,更何况多种多样的附加装甲,都对美国坦克的性能有至关重要的影响。而中国坦克缺少战场检验这是其一不利,其二不利是有多少坦克经受过实弹检验?没机会上战场没关系,可以有机会挨炮弹吧,中国可没富裕到能用实弹检验坦克性能的地步吧,说白了中国的坦克现在只是在纸面上可以看得过去,真上了战场,可就不一定了。
最后装备可没有什么同级别的说法,只有克制和被克制,或者说在同一时期内共存罢了。那个级别只是个人为规定的指标范围而已,如果你把指标细化,那么一种飞机就是一个级别,你把指标粗化,也可就是一个级别的飞机。再说了就是指标在同一范围内也不代表没有克制性。

krenshin 2012-1-9 12:14

国外这种社论,大家看看笑笑也就行了,何必当真呢。里面有几段话挺搞笑的,印象最深的是说火箭炮比导弹还有用。我很想知道,这两个完全不是一个用途的东西是怎么会被放到一起来做对比的。
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