查看完整版本: 看到有网友说到东北的张学良将军我有点自己的感悟

[quote]原帖由 [i]归海默存[/i] 于 2015-2-15 21:17 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105874484&ptid=6160502][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
扯淡，张学良丢掉东三省是蒋的命令，918身边之后，蒋给张学良的密电要求他放弃抵抗，等待国联调和，蒋介石为什么要让张学良退出东北，一是不愿意和日本发生冲突，二是让张学良丢掉根据地，他喜闻乐见。
二，西安事变不是张学良冲动，而是被蒋逼得没办法。蒋比张学良剿共，摆明了消除异己，张学良聪明的很，和共产党达成秘密协议，相互停战。蒋去西安就是督战去的，张学良不得不发的西安事变。
三，西安事变和平解决不是因为共产党不想，而是形势所迫，蒋介石嫡系已经准备攻击东北军，如果杀掉蒋介石，蒋介石嫡系必然消灭东北军。如果蒋介石一死，国民党内的亲日派肯定会趁机上位，那就要变成国军和日军共同剿共和东北军了。
第四，共产党没坑张学良，是张学良自己要求的。共产党当然希望留下张学良，可以随便收编东北军了，何乐不为？
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笑死了，那个铣电早就被证明是子虚乌有，无原件无证人从头到尾就一个后来做了汉奸的家伙在那说，连张学良自己在美国都对着记者亲口否认蒋介石要他放弃东三省，说了是他自己的命令。

到底是谁扯蛋？

[b][color=Blue]1990年6月至8月，张学良两次接受日本NHK电视台记者的采访时，才披露了事情真相。他说：“我当时没想到日本军队会那么做，我想绝对不会的，我认为日本是利用军事行动向我们挑衅，所以我下了不抵抗命令。”他还说：“我不能把九一八事变中不抵抗的责任推卸给国民政府。是我自己不想扩大事件，采取了不抵抗的政策。”[/color][/b]

当然是功臣啦，要不是西安事变 GD就被灭了，近代史改写了就

[quote]原帖由 [i]天地不良心[/i] 于 2015-2-10 21:25 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105778712&ptid=6160502][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看到楼上某位的历史，是从单田芳评书里面学来的，呵呵，真是不敢恭维呀！
关于张学良，海峡两岸有很多评说，很多史料，李敖大师就做过好几期节目专门点评我们的张二帅
就我对张学良的了解，我对他的评价，就是民国 ... [/quote]

你的理解是错误的，张学良当时不听命于国民党中央和国民政府，但是服从蒋介石的命令。918时，张学良的主力部队十多万奉军，就是奉蒋介石之命调到了关内，张学良本人也坐镇北平。那是为了帮助蒋介石打内战的姿态。

张将军人生两大错，一：九一八不抵抗，二：西安事变；张将军不抵抗不管有没有蒋介石的命令，都是股息杀父仇人，是为不孝，西安事变先斩后奏，断送国名党政府是为不忠。
东北军撤出关外，是人生第一大错，但是他想用西安事变来补救，却是用一个错误来掩盖另一个错误，这个人只能说肉食者鄙。。。。

回复 1楼 的帖子

是非功过总成空，时人的一时之举，影响后事千秋，当局者，未必明，事后自有评判。

事情的真相越来越清楚，张学良有功于共产党，但对不起国家

教科书里只说到是爱国将领 千古功臣这一说法是电视剧里的吧

张学良不是玩政治的料。丢了东北，老了之后没脸回来。蒋介石在抗战中借日军之手铲除异己那是玩的十分精道。
汤恩伯被老蒋坑了之后就再也不发力抗日了，得过且过。

[quote]原帖由 [i]snow006[/i] 于 2015-2-23 14:16 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=106217297&ptid=6160502][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
张学良不是玩政治的料。丢了东北，老了之后没脸回来。蒋介石在抗战中借日军之手铲除异己那是玩的十分精道。
汤恩伯被老蒋坑了之后就再也不发力抗日了，得过且过。 [/quote]
你去看看日本人是怎么看汤恩伯的？
汤恩伯军是日本人每次都必欲围歼的国军绝对主力，汤恩伯出现在战场上就是国军有大规模攻势的信号。

它的财产好听点叫被“改造”了，直白的说是被巧取豪夺，通俗的说就是被土匪抢了共产掉了。另外它是民族的罪人，为了一己之气发动政变，致使整个神州变色。后来有媒体采访这个老不死的，他自己都不敢面对祖国的人民。永远不敢回来神州大地了。

当年没有小张，我高祖能否的天下还真是难说

首先东北是张学良自己下令不抵抗的 也只能他自己能命令 老蒋到是想命令但是他根本没那权利  你要好好看看历史 当时北伐最后是跟张作霖和解了的  张作霖放弃北洋政府承认国民政府 国民政府不打他让他继续当东北王 所以你就明白了 东北是听调不听宣的！不光是东北 当时下面的那些军阀基本都是这个状态 所以民国只是名义上的统一 其实大家都是草头王！至于张为什么不抵抗只有他自己知道 也许是抽大烟抽迷糊了或者玩女人玩傻了 反正他就没抵抗让几千小鬼子把它几十万大军从东北赶了出来（当时张的实力最低40万军队 东北最低有20万 还有20多万在关内 结果20万东北军跑的时候把飞机大炮军工厂原封不动的送给了小日本！）

丢了东北以后张学良就是丧家之犬 姥姥不疼舅舅不爱的 最后到了西安部队也丢的差不多了 但是这花花公子野心还不小 觉得老蒋那位置应该让他坐坐 和杨虎城一拍即合（当然背后有某势力再添油加醋就不细说了），把老蒋忽悠过来就扣了！当时毛非常高兴 说要召开大会让人民把蒋公审！不过紧接着组织上不同意发来了电报制止 斯大胡子紧接着还亲自发报说蒋介石是唯一能领导中国的 不能没有蒋介石！（不然中国要大乱 日本就能快速占领中国 这对苏联是不利的 不过从某党当时的利益出发 蒋死了才最有利 军阀混战 日本侵略 某党当时的眼光只是占一块地方建立“苏维埃”看看其在苏区宣言第14条就懂了 要求全国各民族都起来推翻压迫独立！外蒙独立发报庆贺！）

【中华苏维埃共和国宪法大纲第十四条：中国苏维埃政权承认中国境内少数民族的民族自决权，一直承认到各弱小民族有同中国脱离，自己成立独立的国家的权利。蒙古，回，藏，苗，黎，高丽人等，凡是居住在中国地域内，他们有完全自决权：加入或脱离中国苏维埃联邦，或建立自己的自治区域。中国苏维埃政权在现在要努力帮助这些弱小民族脱离帝国主义国民党军阀王公喇嘛土司等的压迫统治而得到完全自主，苏维埃政权更要在这些民族中发展他们自己的民族文化和民族语言。】看了这个就知道 某党以前做梦都没想过有“称王天下”的那一天！ 其最大的梦想就是有个地盘就美美的了 不过最后老蒋非要把江山让给人家 人家也就厚着脸皮勉强接受了！不过以前有些事想不承认都已经说出去了 只能打碎牙往肚子里咽了！

共产国际和斯大爷不同意 没办法紧接着就改口说扣押蒋介石是要逼蒋抗日 直接把张学良卖了！张傻眼了 不过老蒋也会来事安慰住了张不至于让他狗急跳墙 等安全脱身气得不轻 把张忽悠过来软禁！当时扣蒋介石后不光敌人想他死 自己的下属都生了异心 甚至有被他视为最信得过的那些自己的学生 要发兵攻打西安 就是借刀杀人啊！蒋能不伤心吗！不过蒋还是很大肚的 肚子里能放航母地 虽然暂时把那几个想背叛的学生放到冷板凳 不过后来又都重用了！纵观蒋一生好多政敌被搞倒都不赶尽杀绝 还给个虚位让颐养天年！有些军阀几次背叛最后都没杀照样都是善终！最典型的就是冯玉祥了 这个家伙有奶便是娘 墙头草 基本跟所有势力都合作 跟苏联 共产党 各军阀 包括国民党内部各派 谁有奶就投靠谁！ 蒋介石的肚量很大啊 换了别人早弄死了！

张自己想做头把交椅没玩好搞砸了 最后还被软禁 不过其救了濒临灭绝的某党 成为了功臣 其夺权后利用笔杆子帮其弄了个好名声！把张连带他爹老张夸的自己都不好意思了 几次都公开表示东北是我自己下令撤军的 跟蒋介石没关系！说起来张真不会做人 这不是打某D的嘴巴吗 人家都把脏水泼到蒋介石身上把你漂白了 你就沉默不就完了 还出来自己承认 两边都得罪完了真是缺心眼 怪不得被人家利用呢 智商有问题啊！！！

张学良的功劳只在东北易帜,对中华民国的统一做出了贡献.至于12月的那次事变,只能说是一失足成千古恨.

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我觉得看待张学良的问题的最少有100年的时间才能有客观的结论，要是能盖棺定论的说最少也要有200年的时间。看吴三桂引清兵入关这个问题用多少年下结论。日本和满清入关有质的区别嘛？这个问题日本人是怎么看待的。我觉得就能浅浅的理解 张学良问题。这个问题分析就能得出张学良是不是 汉奸的区别。
再回头看张学良 当时抵抗的问题？ 张学良抵抗不抵抗也无非是东北早晚沦陷的问题。看中日重工业就能对比出来。在东北这个问题，我觉得从蒋介石的情况就能很好的出结论，攘内还是攘外的问题。我的解答是看明末就能看出问题。大明朝末期内外狼烟烽火，如果大明朝能够放弃辽东、专心对内。没准历史就是另一个方向。洪承畴放虎归山、在到松锦之战。都是攘内攘外不清。说白了战略方向不清。蒋介石在东北抵抗问题，我觉得老蒋肯定没说不让张学良抵抗，但张学良肯定想保存实力不抵抗，老蒋的地盘在江浙。张学良的地盘和他的关系不大。所以张学良不抵抗是有他的小算盘。到后面张学良发动西安事变。就是必然中的偶然。说白了老蒋抗日是必然，偶然的是西安事变后开始抵抗。

对国民党来说，张学良肯定是不能饶恕的人；对共产党来说他是个可以拉拢的对象。其实，当年张学良明明有一副不错的牌，可惜打的这么臭，东北老家丢了，几十万军队在随后慢慢被打光，不过历史不能假设。做为东北人，对张家父子的感情很复杂

九一八就遗臭万年了，西安事变救了共党倒是真的

[quote]原帖由 [i]dfyx01[/i] 于 2015-2-28 00:02 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=106327680&ptid=6160502][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
首先东北是张学良自己下令不抵抗的 也只能他自己能命令 老蒋到是想命令但是他根本没那权利  你要好好看看历史 当时北伐最后是跟张作霖和解了的  张作霖放弃北洋政府承认国民政府 国民政府不打他让他继续当东北王 所以 ... [/quote]


这个说法成问题。第一，张作霖在1928年出关时即被炸死了，当时他还是安国君大元帅，和国民政府分庭抗礼的。第二，张学良与1928年底易帜，之后在1年多时间，的确是你说的听调不听宣，但是1930年中原大战时，张学良决心和蒋介石结盟，入关帮助蒋介石打内战。此后张学良并不服从国民政府，但是服从蒋介石的指挥。因为他们两人已经是通过结盟形成利益共同体了。如果蒋介石垮台，那么蒋介石的敌人，如西山会议派，汪精卫的改组派，西北军等等都会因为1930年的事情对张学良进行报复。

第三，张1931年，张学良大约有30万军队，其中十多万奉军是他的嫡系部队，当时大部分在关内帮助蒋介石打内战。曾有人研究过当时张学良的局面，即在沈阳附近，张学良的奉军只有1-2个旅，这支部队在1万多关东军面前并无优势。而其他大约有十万地方部队，分散驻扎在东北各地。但是驻地分散，指挥系统不统一，因为是东北军中，吉军和黑龙江军属于旁系，因此装备较差，更有甚者，那些地方军根本没有打算为张学良卖命，如918事变发生，吉林省主席张作相在家守丧，他的参谋长熙洽代理主席，就下令吉林全境投敌，此外走这条路的还有张景惠等人，而更有甚者，黑龙江的张海鹏投敌不算，还带着日本人攻打唯一表示忠于张学良的马占山。

   而日本关东军做完全好准备，关东军主力人数不足，因此大连旅顺的警察和居留民都出动从军。而北满一带，则事先安排好朝鲜军一个旅团，在事变当天晚上就借口“护侨”越境。占领哈尔滨等要地。更要命的，东北土地辽阔，但是主要的交通线，满铁却控制在日本人手中，日本人甚至在山海关一带都有驻军。就是说张学良只要出关，就会被日本人发现。其实这个问题的严重性，1928年就出现，当时张作霖在皇姑屯被炸死时，张学良正在华北督战，闻讯出关，因为铁路沿线都控制在日本军队手里，因此张学良不得不化妆成士兵，和一个营的部队一起挤在闷罐车里，即便如此，该营出关途中，沿途几乎每个车站都遭到日军的盘查。

  石原莞尔的计划很简单，关东军分出一部在锦州一线堵住出关的张学良，甚至可以不惜破坏铁路。而只要张学良被堵在锦州不能动弹，日军就能乘机扫荡东北残余的东北军势力。

第四，1936年的西安事变背景，更加复杂了。1932年蒋介石和汪精卫组成联合内阁，原本和张学良的盟兄弟关系发生变化。在蒋介石身边，张学良主张武力打出关，而汪精卫主张和日本人和解。蒋介石一再安抚张学良，以必须维护和汪精卫的关系为借口，拒绝张学良出关请求，而承诺只要不再受汪精卫掣肘，就可以帮助张学良打回东北。但是在1935年，甚至连张学良在河北的地盘都被夺走了（何梅协定，东北军的于学忠部被赶出河北）。1935年底，汪精卫遇刺后下野。形成蒋介石一人独裁的局面，张学良认为蒋介石可以履行诺言，岂料蒋介石再次毁约。却要求张学良在西北“剿匪”。直罗镇之败，东北军损失惨重，此时张学良才猛然醒悟过来，这么下去东北军可能在西北的黄土高原的内战中消耗殆尽，再也没有能力打出关了。因此他才决心“兵谏”。试图以此胁迫蒋介石接受其抗日主张，和他一起打出关。

第五，西安事变和平解决后，宋子文，宋美龄等人向张学良担保，张学良才敢送蒋介石回军。但是蒋介石担心如果不能处置张学良等“叛军”，会引发其他人的觊觎之心，要是以后大家都动辄搞“兵谏”，那么蒋介石这个总司令就不好当了，因此他决心不顾之前的承诺，悍然下令扣押张学良。因此宋子文曾经和蒋介石闹翻脸。
   
其实张学良最大的问题，就是头脑太简单了，当年过于轻信和纵容郭松龄，引发“郭松龄反奉”事件。以至于东北军元老都不看好他。后来杀杨宇霆，好歹能说因为杨宇霆野心太大，想要谋朝篡位，但是莫名其妙杀了常荫槐，这就不可思议了。28年底张学良和张作相之争，张作相占据优势，只因为张学良是“老帅”的儿子，张作相不好意思夺权，主动让位。而1930年中原大战，张学良为蒋介石所诱惑，不顾张作相等人的苦劝，坚决和蒋介石结盟。之后才产生东北军的主力居然一直留在关内的局面。

张学良和蒋介石结盟期间。几乎处处受制于蒋介石，处处为蒋介石所卖。付出巨大代价，甚至连东北根据地都不要了为蒋介石打天下，却不料蒋介石是务实的，你已经没有地盘丧失一言九鼎的号召力，那个愿意跟你合作？张学良没有想明白这件事情。最终导致悲剧的收场。

张要不是参合了西安事变才被某党说成抗日义士，不然卖国第一汉奸的头衔肯定是他.张死后埋在了夏威夷，都不敢回东北。因为他知道自己没脸回去，回去到那边没脸见东北父老更没脸见他爹

他对于GCD可能是千古功臣，但对于广大的人民来说，他就是一个败家子。他很明白自己是没有脸回大陆的。