查看完整版本: 军版第三期《热点博弈讨论》运20-从梦想到现实

红心：15
ID：s452006
对于此事你怎么看：
     当然是很欣慰的，这么多年了，想完成达到的时期，终于突破到一个新的高度，中国要崛起，肯定要有量到质的飞妖才行，就像中国制造一样，要从普普通通的贴牌，末端制造向高端制造和高精端制造突破，而且要有批量的上升，国家才能真正立足于天下。今天新闻习总到母校，值又一个教师节来临，习总说了许多希望。教育育人在百年千年的愿景才能让中国长久不衰。

红心：16
ID：小胖250
对于此事你怎么看：美国的c17就是属于新型的战略战术运输机，这种吨位和野战机场起降性，代表了运输机的发展潮流，运20是正是中国所急需的机型。虽然跟C17还是有差距。。

红心：17
ID：wangbo925
对于此事你怎么看：只能算是伪军迷吧！但是作为一个男人，都是爱好军事的！以前真心对这些方面不够了解，总是被外界的一些宣传所骗，认为中国有很多军事技术、装备都是保密的，有很多很牛的武器装备，现在慢慢了解到了一些真相，中国的技术还真的是很差啊！不光是发动机方面、在一些很基础的精密小配件上的技术都达不到要求，生产不出来！运20的诞生以及目前国家提倡的创新能力（创客）使我看到了希望！希望国人能够沉下心来，认真的做事，不断的创新，尽量摆脱拜金主义的困扰，使中国真正强大起来！

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红心：1
ID：housenec
运-20飞机研发参考俄罗斯伊尔-76的气动外形和机体结构，并融合美国C-17的部分特点。最大起飞重量220吨，载重超过66吨,和俄罗斯的伊尔476性能基本相当。运-20现在使用的发动机是俄罗斯制造的推力12吨的D-30KP-2发动机。下一步运-20使用的是成都发动机（集团）有限公司制造的涡扇-18A（WS-18A）发动机——D-30KP-2的仿制型号。预计运-20将最终使用推力14吨的大涵道比涡扇发动机涡扇-20（WS-20）。伊尔476安装了新的PS-90A-76发动机，巡航速度增加到825千米/小时，最大起飞重量达到210吨，载重60吨。PS-90A76型发动机推力为17.1吨，相比伊尔-76原先使用的D-30KP型发动机的12吨推力略有增加，同时，其油耗减少13%-17%，而且在噪音和排放物方面，PS-90A-76型发动机符合国际民用航空组织2006年开始实施的更加严格的要求。由于俄罗斯对我们一直提防所以此型发动机并未向我国出口。运-20货仓的宽度和高度都超过伊尔476货仓尺寸，更便于装载大尺寸的武器装备。
运-20的运载能力相比C-17的77吨还相差一大截，主要是因为D-30KP-2远远逊于C-17挂的F117PW100发动机的18.3吨推力，也弱于伊尔-76的最新款伊尔-476的PS90的17.1吨。所以未来还需要加快涡扇-20的研制速度让运-20早日用上中国心，我们就能见到换发后焕然一新的运-20，其最大载重、起降性能、航程都有望获得长足进步。

红心：20
ID：钢铁汉子
对于此事你怎么看：运20是中国踏出国门的第一步，初步具有了远程投送力量，随着运20的逐步大量列装，中国与周边的军事力量对比在转变，威慑力和话语权会不断增加，对于越南、菲律宾之类的渣渣，想要做墙头草也要先考虑考虑再说

红心：1
ID： yuyusan

比较关注军事新闻，对运20的服役部队一事

一是感觉整个研发团队非常低调务实，试飞成功之前，基本没有什么媒体报道，然而从研发到试飞到服役，整体推进之快，各项试验成功率之高，给人一种惊喜不断的感觉。

二是感觉此机型服役的意义，其实并不亚于歼20隐形战机的研发成功，相较于战斗机的博人眼球，我军其实更缺乏的是快速战略运送能力，众所周知，我国幅员辽阔，疆域广大，一旦发生局部地区争端，兵力、武器装备的投送，部队的快速转移机动能力就成为一大隐患，运20有效填补了这一空白，包括对突发灾害如地震，洪水等的紧急救援，运20都可以有用武之地。而该机型今后的改型用途，包括预警机，空中加油机等的改装，也非常令人期待。

三是希望能尽快补强短板，加快我国自主航空发动机的研发工作，目前空军的各型战斗机，大多都要依赖进口发动机，希望在发动机这块能多取得突破，多装些‘中国芯’，真正实现军事装备的自主化。

[[i] 本帖最后由 yuyusan 于 2016-9-10 14:13 编辑 [/i]]

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红心：23
ID：qwmv
对于此事你怎么看：
看了前22个网友的发言，可以看出2个问题：1、年轻人居多，毕竟这个网站不那么容易上，2、阅历较少，对现状缺乏认识的年轻人居多，工具永远是工具，能为国民服务就行，不管是武器还是民用装备。如果在眼下还以冷战时的思维和义和团的思维看待世界，认为周边都是敌人，那就需要多和外界多接触了。其实与其研究什么运20，还不如好好弄弄已经投入了海量资金的民用航空发动机。上次去天津看“”国产“飞机试飞，发现除了壳子，其他都是进口的。至于年轻人说的什么“重器”之类的，还是研究点别的吧，浪费民脂民膏的事，不要瞎支持了！

[[i] 本帖最后由 qwmv 于 2016-9-10 20:52 编辑 [/i]]

红心：25
ID：feiasdc
对于此事你怎么看：
看了楼上的发言，可以看出2个问题：1，楼上年纪不小了，毕竟说之前22个网友都是年轻人居多的人啊。2，自以为阅历很多，对现状局势很了解，然而对国际局势的变化反应相当迟钝。现在可不是十年前了。从乌克兰叙利亚内战，到朝鲜更加频繁试射核武导弹，韩国部署萨德，南海和东海争端日趋激烈，都可以看出美国对中俄两国的打压试探越来越露骨，动作越来越激进，火药味越来越浓。明显别人都在针对你了，你不赶紧出大杀器，生存空间就只能被人不断打压。这十年，四代机，战略运输机，航母陆续服役，军舰下饺子，无疑表明上层清晰地感受到了局势变化，作出了加快自身军备建设，以防万一的决策。运20是军队战略投送能力的重要支柱，在歼二零的保护下保证中国对周边地区局势的控制力。
还有一句话，小儿持金，行走闹市，可不是闹着玩的笑话。发展了几十年，中国作为全球第二经济体，在这个全球经济危机背景下，可是很肥的，对海外贸易的依存度也是极高的。不发展自己的远程战略投送能力，你就等着被宰肥羊吧。这个世界终究还是要武力才能保护自己的国家安全，看看叙利亚，看看其他阿拉伯之春中的国家，看看乌克兰。尤其是把自己核武以及大量军工厂废了的乌克兰。
还有，不要装B倚老卖老，商业飞机部件全球化本来就很正常的，不要拿来跟军用飞机比。你知道波音飞机的部件来自多少国家吗？？？另外，军队的装备的要求和管理，与民用性质企业对工业品的要求和管理是完全不能相提并论的。

[[i] 本帖最后由 feiasdc 于 2016-9-10 21:59 编辑 [/i]]

红心：25
ID：gufenglovexue
怎么说呢对于运20的服役我是万分高兴地但是对于运20的心脏病也是万分担心的，运20上的俄国发动机装备伊尔76以及轰六H以后剩余数量已经不是很多了最近也没听说又买了，所以运20大批装备还是任重而道远。就算2+2配置也是不能满足所谓战略投送能力的。发动机尤其是国产大功率发动机的研制其实早该提速了给年轻人机会，不行就多头投入早点弄出来靠谱的！

红心：26
ID：我不要寂寞
对于此事你怎么看：运20只是我国在大型军用运输机上的第一次尝试，而且肯定是小批量生产小批量改进，比如下一步就是换装国产的ws20发动机，这是众所周知的事情。它的意义在于，通过运20的研制，积累了研发经验，锻炼了研发队伍，对于下一步大型运输机的研制奠定了基础，要知道我国是服役一代，研发一代，预研一代，所以新一代的运输机应该是已经有了眉目。下一步就期待新一代远程轰炸机还有新的军用特种机平台了。通过国外的报道来看，这次西飞搞的运20，也吸收了相当的乌克兰技术和人才参与研制，对于中国来说，乌克兰经济衰落局势不稳定，对我国来说是个好机会，好好利用他们的航空人才和技术，吸收为自己所用，就能取得更加美好的未来，加油中国空军！加油中国航空人！

红心：27
ID：wangmms
对于此事你怎么看：
任何事物从无到有都是要一步一个脚印的，虽然不是什么超级军迷，不过我也由衷的感到祖国在慢慢的强大，近几年来新的武器大量投入使用，运20更是让我们对未来打开了天窗，发动机不再是梦想，大型武器也在慢慢的成长着，现代的战争那是科技的较量，我们不在落后着别人，我们在成长，在超越着别人，在以后的以后我们要拿回属于我们的，我们要让那些侵略祖国的敌人欲哭无泪。

红心：28
ID：洗风白马
对于此事你怎么看：运-20运输机是由中国西安飞机工业集团研发的重型军用运输机,为目前中国最大型的自主研制军用飞机.感觉有了运-20,我们就不用从俄罗斯引进伊尔-76运输机,节省出来的军费可以用于更加有用的地方！拥有了运-20,PLA如虎添翼,可以快速部署数千公里的后勤机动,为赢得战机获得主动权！运-20不仅仅是一款运输机,运-20可以作为一个大型应用平台,改装为大型输油机、大型预警机等等机型！运-20改装的大型加油机完全可以取代服役多年的轰油-6加油机！目前PLA的空警2000 预警机的平台就是伊尔-76.相信未来中国空军计划以国产运-20为平台,会发展新一代大型预警机！运-20从2007年立项,一直到2016年正式服役,十年铸一剑,希望运-20发挥它的洪荒之力,加油,运-20！

回复一下：
1、在铁血，强国论坛上都没人在讨论中说脏话，请提高素质，因为这代表我们的家教和先人。2、请分清国家和政权的关系，这是现代公民的基本素质。此外，建议多赞助论坛几次，这是我们真正能做到的，支持狼友的举动！3、我不想和25红心再讨论了，个人生活环境不同，不敢叨扰。
此外，回复一下版主，现代工业的真正基石是清晰的产权和自由的思想，这两样在我国都不真正具备，眼下就是研发好了运2000都没用的。

[[i] 本帖最后由 qwmv 于 2016-9-11 11:08 编辑 [/i]]

红心：* 1  
ID：*不会打野
对于此事你怎么看：*运20对我们国家来说简直就是一场及时雨 运20的列装不仅仅可以对我们空军的运输能力的大大提升 还可以改装成大型的电子侦察机 加油机 特别是电子侦察机对我们现在面临的南海东海局势非常的有帮助 想想当年512运物资的时候还是用的伊尔76么 好像记得当时还只有一架 想想还是多寒颤的 还好已经成为历史了 中国空军加油

红心：1   （右上角）
ID：ktf2002
对于此事你怎么看：C 17的生产线已经关闭了，Y20是现在世界上在产的最大的运输机，不过由此也能看出中美在军事技术领域的差距仍然比较大，前路漫漫

回复 35楼 的帖子

现代工业的真正基石清晰的产权和自由的思想，这两点兄弟说的不是不对，但在于什么时代，什么历史环境之下！
一个工业并不完善，一个民族并不强盛的时代，你偏要和他讲：我们要算清一切，我们要超前思想，这点应该不现实的；况且，兄弟说的那些，都是以私有制为代表的，这个和中国的国情也不相符的！

既然国情、私有制一类的词都出来了，咱们就不要讨论了，多少罪恶假此之名，在一个被政府封的一般国人上不了的论坛上套用这些理论，呵呵。

红心：32
ID：mouriyu

运20试飞成功，以及下一步的列装部队，与航空发动机集团公司的出现一样，是中国打铁还需自身硬观念建立的关键要素。之前我国的大飞机发展从客观和人为因素被制约，还是非常令人遗憾的，好在十一五纲要就把大飞机的发展写进去，这是可以让航空业直接上一个新台阶的重要决策，而中国的几十年经济的发展和科技进步，也为我们的大飞机之梦和航空发动机自主化之路提供了必要的保障。曾记否汶川地震，物资和人员投送的尴尬，让多少人扼腕，如果能有足够的大型运输机，适应各种复杂条件的直升机，我们无论在军用还是民用的舞台上都会更加自如，不管是紧急情况，地震灾区，还是海岛岸礁，甚至于我们的坎坷预警机之路，都需要，也看到了大型运输机在其中起到的作用。
另一点，我们也很高兴地看到下一步成飞将两步走，先使用仿制的WS18A，进一步完成中国知识产权的WS20，大涵道比如能顺利完成，也预示着我们“先天性心脏病”的航空发动机问题会有解决的趋势，我们建成航空发动机公司，就是为了解除我们对俄罗斯的强烈依靠，美欧不能给我们，俄罗斯就必然会想尽手法制约我们，不管是大大加价还是留一手，对他们逻辑来讲是理所应当，但对我们始终是心腹之患。
因此，运20的意义重大，从下一步订货就可以看到我军对其的强烈需要和大大期待，而更深远的，我们的军事装备强军之路，千里之行，其足已迈。