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日本“加贺”号航母完成改装[7P]

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美国海军学会新闻网日前的一篇报道透露，日本海上自卫队“出云”级直升机航母的2号舰DDH-184“加贺”号已经基本完成了为期一年七个月的航母化改造，并将于明年前往美国东海岸，与美国海军进行一系列“一系列F-35B联合攻击战斗机的试验”。

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（“出云”号还没改成方头，预计将来还会进行二次升级）

“出云”级是日本二战战败后发展的首型全通甲板航母，也是目前日本海上自卫队吨位最大的舰艇。实际上在1959年的时候，日本海自就提出了自行建造航母的“‘二次防’直升机航母”（CVH）计划，这也是世界上首次提出“直升机航母”的概念，计划建造一型满载排水量14000吨可搭载18架“海王”直升机的直升机航母，以加强海自的反潜能力。但由于资金匮乏以及担心违宪，尤其是因此招致美国的疑虑进而影响美日同盟关系，最终CVH计划只能作罢，但海自退而求其次在70年代发展出了“榛名”级直升机驱逐舰。

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（“榛名”级直升机驱逐舰，在其服役的七八十年代的技术水平还是比较先进的）

70年代时任日本防卫省长官，中曾根康弘，同时也是后来的第71至73任日本首相，提出了所谓的“航路带”构想，以日本本土从南至北纬20度钓鱼岛、冲之鸟岛、南鸟岛的78万平方千米的海域内划出了东西两条航线，也是日后日本“防卫海上生命线”的前身。为了保卫“航路带”，日本海自提出了“领导直升机航母”（DLH）计划，想要建造两艘排水量8700吨、可搭载六架直升机的舰艇，并借美日同盟的便利，装备燃气轮机、“鞑靼人”防空导弹等先进技术。但因为资金问题和日本防卫省对DLH性能的不满最终流产，日本海自再次退而求其次建造了“白根”级直升机驱逐舰以作为DLH的下位替代。

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（后来的“白根”级结构类似与半截驱逐舰加半截直升机航母拼接起来）

到了90年代，日本海自的直升机航母构想发展的更加迅速，借“两栖登陆舰”的名义发展出了全通甲板的“大隅”级登陆舰，完成了全通甲板航母的技术积累和验证。21世纪初，日本海自为了取代老旧的“榛名”级驱逐舰，发展出了16DDH“日向”级直升机航母，“日向”级基本实现了70年代提出的DLH计划的要求，也可以说“日向”级就是日本海自原本的目标。

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（日本海自通过“大隅”级登陆舰积累了全通甲板的制造技术）

而后来的22DDH“出云”级则是对“日向”级的放大和改良后更加航母化的成果。排水量从“日向”级的1.7万吨增加到了2.7万吨，整体尺寸大了一圈，甲板可用面积更大；拆除了“日向”级的垂发和鱼雷发射装置，换装了RIM-116“海拉姆”防空导弹，换装了OPS-50雷达、OQQ-23舰艏声呐等舰用雷达和电子系统。在2020年开始对“出云”级进行的“航母化改造”则是针对于舰载机方面，改动包括拆除舰艏的1具MK-15“密集阵”20毫米近防炮系统，舰艏从原先的梯形变成了矩形，加宽后更加方便起降F-35B；以及为甲板换装了足够承受F-35B垂直降落时高温尾焰的耐磨、耐高温特种钢材并敷设了隔热涂层；同时加大了机库容积，以携带更多的F-35B和直升机。日本官方对于“出云”级舰载机数量的说法是9架SH-60K“海鹰”直升机，但外界根据“出云”级机库面积进行推测可以在机库内搭载12架F-35B，如果换成直升机的话可以搭载15至20架，至于F35B加直升机的28架的搭载方案，则需要将部分舰载机放在甲板上。

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（“出云”级和“日向”级对比，就可以看出两者的相似程度）

但“出云”级基本不会以这样机库甲板全部停放舰载机的方式出动，海自的作战理念中“出云”级的主要作用是反潜，保证“防卫海上生命线”的安全，尽管具备起降固定翼舰载机的能力，具备一定的航母特性，但其有限的舰载机数量就注定了其不能像真正的航母一样具备各种用途的海空作战能力。如果“出云”级搭载F-35B的话，考虑到整备、维护空间的需要，搭载数量可能会压缩到10架甚至更少的水平，但实际使用中还需要搭载直升机用以反潜、搜救，最终F-35B的搭载数量可能会只有6架上下，已经没有太大的实际意义。

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（出云号搭载F35B的CG图）

本质上“出云”级仍属于LPH直升机登陆舰的范畴，起降固定翼舰载机只是附带的属性，主要的用途是海自近些年一直强调的两栖作战能力，在美国主导的作战体系下充当反潜、前出掩护、两栖兵力投送的副手角色，真正的航母对战还轮不到“出云”级。[/color]

小日子从来没有放下武器，还在参拜靖国神厕，中国人民及亚洲人民一定要警惕小日子，忘战必危。

这玩意最多算半艘航母，没有弹射器也没有滑跃甲板，只能使用一种飞机F35B但是垂直起飞的这货，油耗巨大载弹量也是没法满载所以说他的起飞的战斗机特点是：航程有限、置空时间短、带弹量少、起飞和降落有很大风险。所以战斗力不高。也就是个勉强使用的半航母。

根据条约日本的确不允许拥有航母，可是日本近些年先后下水的这些“准航母”、“航母”日本没有把它们定性为航母，而是以所谓直升机驱逐舰或护卫舰来冠名，典型的挂羊头卖狗肉。日本是美国的小弟，这肯定是美国在前面顶着压力在帮日本发展航母。 同样，日本作为遏制中国的桥头堡，美国也在一定程度上默许了这一行为。总之条约是美国定的。只要美国这老大哥点头。别说它自己称为航母，就是走向正常国家也没问题。

[quote]原帖由 [i]inai9[/i] 于 2023-11-20 00:36 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200173813&ptid=9999308][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这玩意最多算半艘航母，没有弹射器也没有滑跃甲板，只能使用一种飞机F35B但是垂直起飞的这货，油耗巨大载弹量也是没法满载所以说他的起飞的战斗机特点是：航程有限、置空时间短、带弹量少、起飞和降落有很大风险。所 ... [/quote]
看见有评价说，战斗能力不在我们的辽宁号山东号之下，用的是燃气轮机，配的是隐形飞机。我们的辽宁号山东号，是蒸汽动力，从开机到满功率，就要一整天时间。

小日子加油，最好台海有事时海自空自全军出动。
说实话，全灭海自空自后才可能中日关系正常化。

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2023-12-11 13:30 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200386822&ptid=9999308][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
小日子加油，最好台海有事时海自空自全军出动。
说实话，全灭海自空自后才可能中日关系正常化。 [/quote]
别想得太圆满，日本跟美国，是有共同防御条约的，跟日本打，就是跟美国打。当然啦，美国我们也不怕，美国敢来打我们，我们也必然像现在的乌克兰一样死拼，但是，想得那么容易，就天真了。
说真的，打仗，不是靠嘴巴打的。

[quote]Original posted by [i]worker2001[/i] at 2023-12-11 14:15 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200387271&ptid=9999308][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

别想得太圆满，日本跟美国，是有共同防御条约的，跟日本打，就是跟美国打。当然啦，美国我们也不怕，美国敢来打我们，我们也必然像现在的乌克兰一样死拼，但是，想得那么容易，就天真了。
说真的，打仗，不是靠嘴 ... [/quote]
没关系，要是我们打小日子还输了，只有两条路，要么现任政府下台换一个强硬的上台继续扩大战争无差别东风小日子，要么现任政府扩大战争无差别东风小日子。

虽然还不是很行的样子，但是日本开始磨刀了。

[quote]原帖由 [i]pscctv[/i] 于 2023-12-17 00:35 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200444973&ptid=9999308][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
虽然还不是很行的样子，但是日本开始磨刀了。 [/quote]
这个事情，主要是美国在起作用，美国的政策就是保持东亚地区的势力均衡，不允许在东亚地区出现特别强大的国家，中国发展了军力，美国就给日本松绑，抵消中国的发展。作为日本，当然是求之不得，不肯放过发展军力的机会。
你说“还不是很行”，那是单独的指日本，然而日本跟美国是有安保条约的，跟日本开战就是跟美国开战，所以衡量日本力量的时候，就要把美国力量也考虑进去，这样算起来，我们当然也不说日本已经“很行”，但是，确确实实不容易对付。这个事情不是说说的，如果真出现那样的事情，我们还真的很可能要面对那样的局面。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-12-17 09:41 编辑 [/i]]

美国人的成色我们早就试过了，不管哪一次只要对他自身没有好处都是麻利的转身就走留下所谓的盟友独自承受

美帝有个特点，就是不与自己同等级的对手正面刚，最喜欢殴打小朋友。
一战时美帝什么时候上场的？
二战时美帝什么时候上场的？
冷战期间美帝打过那些小朋友？
朝鲜战争发现我们不是可以轻松殴打的小朋友后，再打越南时就老老实实的不过17°线。
冷战苏修解体后哪怕是美帝天下第一众望所归，美帝也没对几个比较扎手的邪恶轴心上大活。
美日，美菲好歹还有个名义上的条约，我们北争钓鱼岛南水炮喷猴子时美帝怎么没上？
更不要说名分都没有的ww了。
当然，做准备还是要按美日齐来的标准多做几桌菜。

现代战争的航母作用已经不如以前了，在超音速导弹的加持下，这么大一个目标，就是一个活靶子

两艘出云型直升机驱逐舰“出云”和“加贺”分别在2012和2013年开工建造，2015和2017年完工服役。早在日本当初决定拨款建造两舰时，外界就曾质疑这将是日本重新拥有航母的重要尝试，认为两舰完全具备作为轻型航母的潜力，而2013年7月14日就有媒体披露日本政府正在讨论是否采购F-35B战机作为两艘出云型的舰载机进行使用，不过时任防卫大臣的小野寺五典在16日否认了这种说法。在首舰“出云”完工服役后的第二年也就是2016年的12月12日，防卫省悄然发布了一份“涉及DDH（即直升机驱逐舰）航空器运用能力提升的调查研究报告招标公告”文档，要求防卫行业的相关企业或组织研究并拿出初步可行性方案，在政府程序环节上正式对“直升机驱逐舰搭载固定翼飞机”开展了研究。（有趣的是，在2017年底，日本媒体首次披露日本将购买F-35B时，此时再度担任防卫大臣的小野寺五典又再度否认了采购F-35B与改装后的直升机驱逐舰有关，称“并没有为改装后的出云型配备新引入的F-35B这种研究”） 2017年4月，经过相关招标流程，防卫省将“直升机驱逐舰航空器运用能力提升调查研究报告”项目委托给出云型直升机驱逐舰的建造承包方JMU实施，2018年3月JMU完成该项报告，并由防卫省在当月27日对外公布。在这项调查报告当中，“前提条件”部分的内容显示，出云型改装的目的主要是为了“对美军实施后方支援”，包含“短距离滑跑起飞”和“美军F-35B垂直着舰”以及“最小限度的燃料补给”等能力，并围绕F-35B进行一系列调查研究（2017年1月，美国海军陆战队开始向日本岩国基地部署首个驻日F-35B飞行中队VMFA-121）。富士电视台新闻网当时对此评论称，美国海军在日本佐世保常驻的1艘“黄蜂”级两栖攻击舰（现已替换为“美国”级首舰“美国”号）可以搭载和使用F-35B，如果仅有的1艘驻日美军两栖攻击舰在作战中被毁或飞行甲板受损，已经放飞的F-35B将无法返回，所以如果此时美军F-35B能在海自舰艇上紧急降落补充燃油，就能飞回岩国基地，不仅对美军来说是一种帮助，同时也关系到紧急情况下日本的安全保障。 2019年12月底，防卫省发布2020财年防卫预算概要书，正式为出云型首舰“出云”编列了31亿日元的改装费用，在不久之后的2020年2月，“出云”就抵达JMU矶子造船厂开始进行改装。 在2020年12月发布的2021财年日本防卫预算概要书中，二号舰“加贺”的改装费用也得到了编列，相比于前一年“出云”的31亿日元，“加贺”的改装预算则达到了203亿日元。倒不是因为日本在2020年发生了什么可怕的通货膨胀，而是 “出云”的31亿日元改装预算仅包含“最基本的起降F-35B能力”，如能承受F-35B着舰的耐热甲板涂层和最基本的航空燃油加油设备等，另外由于出云型原本舰艏部位的飞行甲板形状所限，其滑跑起飞区域长度较短，难以让数量较多的F-35B在挂载武器作战的情况下安全持续出动。可以说，现在的出云在“让美军F-35B降落并补充燃油”之外，确实没有太多航母所应当具备的其他能力。 根据后续计划，“出云”也将在2024年进行第二阶段改装，其标准将与“加贺”此次改装的内容一致。观察者网军事评论员认为，此次进行“航母化改装”之后的“加贺”（与将来进行二阶段改装的“出云”），有很大可能将具备与美国海军现役两栖攻击舰相差无几的飞行甲板布局和航空运作条件，具备与美国海军两栖攻击舰较高的“互操作性”，这样一来，其不仅能够像当初的设想一样，在“美国”号战沉或飞行甲板受损失去起降能力的情况下，支持其舰载机安全飞回其陆上基地，还可能在未来唯一的驻日美军两栖攻击舰维修保养无法出动时，作为一种“美国”级类似物，顶替其作为美驻日陆战队F-35B中队的海上部署平台，甚至由于岩国基地美海军陆战队第二个F-35B中队VMFA-242的到位，被美军当作“额外的美国级两栖攻击舰”而使用也说不定。总之，两艘经历完整“航母化改装”的出云型，在成为日本战后轻型航母的真正起点的同时，也让日本海上自卫队在名为“美日同盟”的战车上，被捆绑得愈发牢固了。观察者网军事评论员认为，就如海自同宝贵的“宙斯盾”导弹驱逐舰如今疲于奔忙在逐渐沦为“美日同盟头号政治正确”的“对北朝鲜弹道导弹防卫”任务中一样，将来这两艘得来不易的轻型航母，很可能也难以真正服务于日本自己的需求。

[quote]原帖由 [i]iamfirefox001[/i] 于 2023-12-21 14:43 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200488760&ptid=9999308][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
两艘出云型直升机驱逐舰“出云”和“加贺”分别在2012和2013年开工建造，2015和2017年完工服役。早在日本当初决定拨款建造两舰时，外界就曾质疑这将是日本重新拥有航母的重要尝试，认为两舰完全具备作为轻型航母的潜 ... [/quote]
日本的需求是什么？是赶走美国佬吗？如果不是，那么帮美国不就是帮自己吗？

这种高不成低不就的东西就是美国忽悠日本的。F35B本来就是鸡肋。无论是海鹞还是雅克141都说明了垂直起降战机完全没用。但美国为了把F35B卖出去，忽悠日本。光垂直起降就要用掉一半的油料。作战半径不到一千公里。还没巡航导弹飞的远。也就是说，对方完全可以在你的战机作战半径外攻击航母。

该舰在设计的时候就已经考虑到了将其当做轻型航母使用，所以加贺号与美国级一样根本没有设计用来搭载坦克、气垫船以及登陆船的坞舱，取而代之的是可以搭载战斗机的机库。此外，加贺号还采用了单侧舰岛设计，预留了足够的舰载机起降空间，并且还设有用来运送舰载机的舷侧升降机。而且升降机可以用来转运的飞机的尺寸完全满足F35的需要，其中前甲板的升降机尺寸为20米*13米，

我一直有个观点，每一种武器的设计，都有特定的使用场景，特定的用途

有人说，轻型航母是鸡肋，高不成低不就，我不这样认为

重型航母，功能齐备，可以应对高强度的军事对抗，轻型航母，使用成本低，可以灵活部署，执行低强度的军事行动，或与重型航母相互补充使用

日本要发展重型航母？难道他要争夺世界霸权吗？就算他有这个想法，也远远未到时候

这个应该是直升机母舰或大型驱逐舰，也不是航母啊。

[quote]原帖由 [i]datou222[/i] 于 2023-12-23 19:29 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200510367&ptid=9999308][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这个应该是直升机母舰或大型驱逐舰，也不是航母啊。 [/quote]
日本这个的确是航母，采用全通夹板，夹板经过了特种钢的加强，可以起降f-35战斗机