推荐榜 短消息 big5 繁体中文 找回方式 手机版 广 广告招商 主页 VIP 手机版 VIP 界面风格 ? 帮助 我的 搜索 申请VIP
客服
打印

揍了白揍,美国不会为越南跟中国翻脸

购买/设置 醒目高亮!点此感谢支持作者!本贴共获得感谢 X 6

揍了白揍,美国不会为越南跟中国翻脸

试论南海石油能让越南变成强国么?
答曰:不能
问:为啥不能?
答曰:越南的强国障碍首先不是经济问题,南海资源(主要是石油资源)也不能保证越南的强国梦。
其实南海问题年年都在闹,国内的媒体只不过没有向国外那样媒体那样天天炒作,
这次闹大有个预热期,
首先是几年前中越菲南海三方协议没被很好的贯彻(中国的态度是,一对一的谈判,南海谈判是中国对越南、中国对菲律宾、中国对马来西亚,而不是中国对东盟或其他国家联盟的一对多谈判,而美日怂恿南海各国搞一对多就是要将南海问题国际化给美日或其他国家和国际组织介入提供机会),
然后是联合国海洋公约修订越南和马来西亚的小动作(提成了他们的南海经济区划,基本是平分了大部分南海),
然后是中国的一系列外交和经济动作(包括利用联合国和武器出口)进行反击和分化瓦解,
而后还有中国深海石油工业在11五末期完成技术准备,预计12五期间将有较大动作(台湾省、日韩和东盟都很紧张);
而此次事件的直接诱因有2个,
一个是越南和菲律宾转移国内政治经济问题,让咱们觉得他们政府的小手段和低劣,
一个是美国的“巧势力”高调介入,让咱们觉得经济危机后和拉登之后美国调整对华战略部署太赤裸裸了
其实,美国这次只是拿南海作为一个筹码,美国目前最关心的是咱们对美元的态度,南海施压的同时,美国来华谈的是——经济!越南菲律宾不懂这些,以为美国要军事支持。
越南当前的问题和走向强国的阻碍:
1、越南国内的经济和政治改革,
今年越南国内经济饱受国际金融危机摧残(南海问题就是越南政府转移视线的又一次操作),外汇储备和货币价值波动缩水,物价上涨,不动产(土地房屋)上涨,工业化裹足不前,农业受工业供应品涨价冲击(农产品涨价后不如工业产品涨价快,导致涨价后利润降低)。这些首先是越南过去20年革新开放政策出现了问题,在市场经济进程中盲目追求“金融现行、工业市场现行”,导致没有工业基础的越南从金融到贸易全部成为国际资本的附庸,无论是工业产品还是农业产品的造血功能都被捆绑在现行垄断金融贸易规则的发达国家手里,发达国家出现问题,自然自觉的从第三世界新兴经济体上吸血,所以越南这类的靠完全加工贸易立国的国家受到的冲击最大。货币先被人家洗劫,投资的停滞或投资进入的主要是农产品、金融的炒作体系,然后是原理和加工设备、技术的涨价,然后其他经济领域被沁透。同时,越南国内的腐败和经济负利润化(如越南的重点投资的——国船系统由于腐败和炒作房地产金融产品等造成巨额亏损),导致国家有限的资源不断流失在外逃贪官和外籍商人手里,而越南国内强硬派乘势而起和国外的一些政治势力结合给当前政府施压,导致军费增长,对外购入武器增加,更加紧了我越南经济的不健康。
2、东盟的均势政治和周边对越南的“大安南”(大印度支那联盟)的历史警惕
越南自古以来就有老二意识,中国老大他们就是老二,法国老大他们就是老二,苏联老大他们是老二,美国老大他们还是老二;自古越南就不断的扩张,而在现代国际法体系下,各国的领土扩张基本结束,但是在此间越南竟然利用冷战苏联强势后台控制老挝、入侵柬埔寨、蚕食中国、威胁泰国、菲律宾、马来西亚;在亚太民族主义时代中创造了边界问题复杂化、武力化、对峙化的负面典型!
越南贪占南海资源,扩充军备,周边国家能容忍么?!
别看现在菲律宾或者马来西亚力挺越南或联合越南,东盟力求中国在南海问题上妥协忍让,但是他们内部之间的矛盾迟早要激化,比如马来西亚前几年和越南走近,联合在南海问题上对华施压,但是随着越南海军建设加强(还有新加坡和印尼海军),马来西亚又开始寻求中国出口武器(一方面是维持武力平和,一方面是引入中国的政治支持态度),再如老挝的一些人和柬埔寨的大部分人对越南做强的恐惧,泰国对越南的防范更是并没有因泰柬边界纠纷而放松(想一想70-8-年代越南对泰国支持美国和柬埔寨的报复——革命输出和分裂泰国)。
越南的崛起,首先的压力不是中国,因为韩国这样的国家经济起飞政治太平,如果不考虑其引进美国帝国主义的资源,其实对中国的好处要大于坏处(韩国狭隘愤青和民粹主义),而越南崛起的最大敌人恰恰是其历史上野心造成的周边国家(尤其是临边小国)的防范心理。
可以简单的说,越南海军进口的武器,对中国是增加了一点危险(但是南海舰队和广州军区就可以搞定,就是费事了点),但是对周边小国则是极大威胁!
越南周边是不会坐视越南贪占南海资源后的武力扩充和政治崛起的。
3、帝国主义和意识形态思维下的反共反民族自立联盟
东盟如果是老大的话越南如何定位呢?问题是东盟做不强,政治联盟松散,各国互相防着。而各个外国势力都在不断介入,有直接介入、也有简介的,还有干脆充当大国介入的代理人后再介入(如韩国).
东盟在南海问题是其实很简单——“南海问题国际化”,这样首先是总体上限制中国的恢复,其是“利益均沾”不能让越南和马来西亚和菲律宾独占,最后是一些国家可以找到国际靠山可以抬升他们在东盟和本地区的国际地位——新加坡,资源上主要国家可以分享,但是新加坡、印尼等无力直接分享的,则希望借南海问题国际化,利用自己的钱和美欧俄罗斯等的技术和政治影响力通过东盟或多边参与南海问题,形成一个利益分享机制
这个是个狐假虎威的办法,狐狸是否总能得利呢?所以东盟本质上也不想因南海和中国闹翻,一个怕中国和美国翻脸(如美国在某特殊时期拿南海问题和中国做交易,这个不是没有先例);一个怕美日介入太深,影响其各自国内形势(东盟内部也有极端民族主义,他们防华更防美,只是美国现在没有菲律宾基地了,所以矛头暂时都指向中国)
4、历史地缘和大国博弈
地缘不用说了,什么中越山水相连,南海战略通道啥的
历史!南海自古归中国。但是就像其他古代中国边疆历史一样,管理上并非都想现代这样科学规范,古代的国家意识和现代并不相同,尤其是中国所在的古代东亚地区的皇权一统羁縻政治,对国家、领土、边界的管理长期都按惯性操作,缺乏现代国际法下的边界条约等法律机制;近代帝国主义入侵后,不断通过暴力手段分裂我国土或蚕食我国土,如缅甸北部和云南的关系,讲白了就是因为被英法两个帝国主义圈在各自的利益范围内才形成的缅北划界难的问题(历史上缅北被中国云南省管辖过),而越南北部等在明清时代几次通过战争或其他形式划界形成了现在的局面(明初和清初有两次中央王朝与越南的划界);
南海的岛屿管制也是这样,中国的商队、渔船技术先进历史悠久,开发南海早;而明清时期越南对其相对较近的部分南沙岛屿上的临时性移民收取税金或征兵,这些即便在过去东亚政治体系下也是非法行为,现在越南异化了古代国家关系和现代国家关系直接的异同,将古代越南的法律强行与现代国际法衔接,将所谓的对个别岛屿的非法收税、征兵记录当作对整个南海控制权的证据——非常可笑!极其荒谬!
但是,由于现代国际法的主要制度国是靠殖民崛起和靠挑拨各国关系的帝国主义国家,还有现代亚洲民族觉醒后的民族激进主义风潮及现实的经济利益,导致“控制论”盛行。
越南在被我海军痛揍后仍然强调在南沙驻军,就是这种控制论的直接体现,他们还寄托于中国国际压力大国内问题多,不打为前提,争取其他国际势力介入,谋求控制实体权前提下的谈判。
在这里要看到,中国对南海的控制其实很理性而且软硬皆有最终方案。
总体上,80年代中国海空军力量有限,在谋求美国和苏联退出东南亚和联合东南亚反越扩张主义各国的大战略需求下,追求适度打击越南寻求南海相对稳定,和对印自卫反击战相反的策略,少军事打击,多控制局势,一方面是己方的部队和后勤投送能力不足以长期控制战胜时的占领地(这也是印度和越南在中国战胜后反而获得了大量土地和领海控制权的原因),一方面是不想激化局面导致美苏长期留守东南亚形成对华遏制圈;
随着中国国力增加,90年代开始我国开始规划南海问题,总体是结合填补美苏军事退出东南亚后的政治空白,结合反恐和压制日本对东南亚再次介入,尤其是新世纪以来在97金融危机和近期金融危机前后,极大的加强了对东南亚各国经济政治领域的合作,就是为了尽快形成一个分不开、高依赖的局面,在这个前提下谈判才能成为最佳解决方案。
我国目前的国防压力,主要还是反分裂和东部(包括东北)的战略防御向带有突击能力的积极防御转变;南海总体上还是谋求成为一个安全的战略通道、合理的战略后方(如核力量);联合东盟睦邻友好主要也是防止美国返回东南亚,日本、印度、俄罗斯、欧盟和澳大利亚的高调进入(韩国和东欧那些其实是大国的白手套,他们介入南海问题并不会成为真正的玩家);
如果非要逼着中国搞个阶段性摊牌,中国也肯定会拉打结合,比如打越南拉菲律宾和马来西亚。这也是为啥在我方放出信号后,越南出现了即在核心网问题上表示退回到各说各话来解读中越费南海协议,又在舆论上继续保持一定程度的对华示威。他们怕被打+——不仅仅是武力,包括经济,日本能给他多少贷款和金融扶持呀?美国给他也是为了颠覆他(越南的美国亲戚都是反共的后代,他们造势南海问题,也是为了让两个共-产党国家之间打入楔子,甚至再次爆发战争,这些人甚至还不如支持国民党的海外华人明白道理)
简单的说,越南如果如期占了南海开发了油气资源,美国和其周边邻国肯定放心不下,肯定饶不了他,现在他们用越南和中国打牌,中国揍了他别人也是笑在心里表明上除了助威还能给他啥?
======
======
南海的实质问题,是中国以君子的面孔在南海主演了几十年,后果是周边几国敢于挑战你的底线。如今美国也来了,中国早干吗了? 亡羊补牢为时还不晚,在美国战略重点还未能全部移致亚洲,且经济低迷之时,中国再也不能瞎分析了,光说不练,占了你的地,就要夺回!!!这就是硬道理!!!否则后患无穷!!!
本帖最近评分记录
  • wj无为 金币 +5 发帖辛苦啦! 2013-2-25 16:48

点此感谢支持作者!本贴共获得感谢 X 6
TOP

文章很好 LZ的评论么。。

首先 直到上世纪90年代以前,我国国防最大的压力来源都是北方的恶邻  这一时期国家根本没有足够的资源维护自己的海洋权益 建国后的相当一段时间内我们的海上力量尤其是中、大型舰艇远不如能够获得美国淘汰舰只的台湾  后来我们的海军逐渐攒出来一些家底 但是受限于国力和技术的落后 战斗力依然薄弱 海防常年依靠空潜快(空中力量,快艇 潜艇)只具备在沿海地区战斗的能力  直到上世纪80年代中国海军甚至才开始在军舰上安装防空导弹! 这样几乎和世界脱节的装备水平,你怎么能指望他们可以在远洋用武力保卫我们的权益?

然后 苏联轰然倒下 我们立刻就被立成了下一个靶子 这一时期国家的军事资源从防御来自北方的全面入侵逐步转移到了反台独 反分裂上 海军依然不怎么受重视

直到21世纪后,随着经济建设和我国综合国力的增强,我们才算有能力打造用来维护我国海上权益的力量 现在咱们的海监渔政常年在南海巡逻执法 相比几十年前乃至十几年前已经改善太多了
本帖最近评分记录
  • wj无为 金币 +6 回复认真,鼓励! 2013-2-25 11:18

TOP

揍了也白揍? 貌似老米当年也对老萨的决定暧昧过 可结果呢!投送那叫一个快啊

TOP

揍了也白揍? 貌似老米当年也对老萨的决定暧昧过 可结果呢!

揍了也白揍? 貌似老米当年也对老萨的决定暧昧过 可结果呢!
本帖最近评分记录
  • wj无为 金币 -2 复制楼上! 2013-2-25 16:49

TOP

该强硬的时候,一定要强硬。就中国目前的国力,收拾些小国家不在话下,何必要演君子角色。我最不喜欢中国外交部发言人所谓的“强烈谴责XXX”或是“郑重声明XXX”。这有用吗?就算周边的跳梁小丑能够抽您一耳光再说对不起,那又有什么用,耳光已经挨了。中国是时候挥挥手了,周边不听话的小国家,该抽的抽、该拍的拍,不说世界格局,起码亚洲格局要由中国说了算。作为一名中国人,每每看到东南亚小国惹事,心里就很不舒服。为什么现在国人对国家核心领导群体没有信心,老是提起老毛,这是有原因的。最起码一点,老毛不怕事,谁敢患境,他就扁谁。民族自信、民族荣誉啥都有了。所以,中国现阶段最好的凝聚人心的途径,就是找个周边的跳梁小丑恨恨的K一顿。
本帖最近评分记录
  • wj无为 金币 +4 回复认真,鼓励! 2013-3-3 21:35

TOP

这是必须的 美国的实力确实无人能及 但是当前国际环境不可能容许大的动荡 而且美国和越南只是利用关系 美国和中国的各领域交流远远比越南大得多 就算中越开战 美国绝不会为了区区越南而和中国开战的 这是不符合美国利益的 他需要的是越南是不是跳几下 牵扯中国 要是中国直接把越南干了 一方面战争推动中国经济 二方面加强中国国民凝聚力 三方面提高中国国际地位 四方面中国动手之后 美国没帮忙 越南被打了 那菲律宾 泰国 这些个周围国家谁还敢听美国的跟中国对着跳
美国肯定会避免中越开战 让越南给我们制造麻烦 但是又不至于让我们打越南 就这样耗着 拖慢我们的发展速度 这样他就能保障他们的大哥地位 免得中国追上来 这是他们的一个干扰手段而已
本帖最近评分记录
  • wj无为 金币 +4 回复认真,鼓励! 2013-3-4 22:31

TOP

关键是一大张跟定对经济影响大的很,上曾很慎重的

TOP

关起门来说心里话,并不是是中国以君子的面孔在南海主演了几十年,而是那时确实力有未逮呀

TOP



当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-6-24 13:02